Відправлено: 24.12.09 19:36. Заголовок: Как же все-таки улучшить основной форум?

Пользуясь тем, что сюда заходят и старые и новоизбранные модераторы, хочу предложить несколько идей по улучшению обстановки на основном форуме.
Надеюсь, что они будут доведены до главного администратора форума и, по возможности, реализованы.
Итак:
- переработать правила форума с целью их максисальной конкретизации, особенно в части, за что пользователь может быть отправлен в "бан";
- убрать номера у модераторов - лучше пойти по пути любителей клонов (заменой одной буквы с латиницы на кирилицу). По крайней мере на первое время не будет понятна разница между модераторами (типа, всего один работает);
- модераторы должны заходить на форум только в режиме "скрытого пользователя";
Если кто-то готов предложить другие полезные идеи - не стесняйтесь, пишите.
Это и нам полезно будет.

 Відправлено: 24.12.09 19:43. Заголовок: Магаданец пишет: в ..

Магаданец пишет:

цитата:

в части, за что пользователь может быть отправлен в "бан"

Я бы дополнил конкретизацией не только "за что", но и "на сколько" (дней). Мне всегда не нравился волюнтаризм в определении сроков бана.


Магаданец пишет:

цитата:

- убрать номера у модераторов - лучше пойти по пути любителей клонов (заменой одной буквы с латиницы на кирилицу). По крайней мере на первое время не будет понятна разница между модераторами

Интересное решение.



Такая вот мысль: бан при достижении 100% рейтинга является распределенным двойным наказанием за одно нарушение, что несправедливо. Мне кажется, этот рейтинговый "скрипач" - не нужен.

 Відправлено: 24.12.09 23:34. Заголовок: Магаданец пише: - м..

Магаданец пише:

цитата:

- модераторы должны заходить на форум только в режиме "скрытого пользователя";

я так всегда делалаКыцик пише:

цитата:

Интересное решение.

неинтересное.
так пользователи не смогут вообще разобраться, кто работает хорошо, а кто плохо.
Нумерация была введена, потому что раньше были прецеденты в виде угроз физической расправы. Это слабое шифрование, но Хаврук тверд. И я могу его понять. Хотя мне всегда казалось, что это лишнее. Кыцик пише:

цитата:

Такая вот мысль: бан при достижении 100% рейтинга является распределенным двойным наказанием за одно нарушение, что несправедливо. Мне кажется, этот рейтинговый "скрипач" - не нужен.

нужен. Уверена. Есть пользователи, имеющие по несколько ников, каждый из которых имеет 100%.
Хоть какая узда.

Это были ответы.
А от себя. Высказывались мнения, что благодаря нашей работе атмосфера форума стала более спокойной.
Вот скажите Вы, жители альтернативы. Это оценка объективная или нет? Я по понятным причинам не могу оценить сама.

 Відправлено: 24.12.09 23:50. Заголовок: Осень пишет: неинте..

Осень пишет:

цитата:

неинтересное. так пользователи не смогут вообще разобраться, кто работает хорошо, а кто плохо.

Неубедительно. Если не учитывать инсайд - к следующим выборам форумчане не должны понятия иметь, как работала, к примеру, Перышко. Никакой связи с модером № икс. А если учитывать инсайд - так он и в новом варианте тоже расползется.


Осень пишет:

цитата:

нужен. Уверена. Есть пользователи, имеющие по несколько ников, каждый из которых имеет 100%. Хоть какая узда.

А кто мешает банить этих пользователей без всяких 100-% рейтингов? За нарушения.

 Відправлено: 25.12.09 00:00. Заголовок: Кыцик пише: А кто м..

Кыцик пише:

цитата:

А кто мешает банить этих пользователей без всяких 100-% рейтингов? За нарушения.

рецидивистов всегда наказывают строже. И это правильно

 Відправлено: 25.12.09 00:12. Заголовок: Осень пишет: рециди..

Осень пишет:

цитата:

рецидивистов всегда наказывают строже. И это правильно

В данном случае получается, что рецидивист-убийца (отсидевший положенные сроки) может получить "вышку" за кражу пачки сигарет (ввиду лишь воспоминаний Высокого Суда о его давнем бурном прошлом).

 Відправлено: 25.12.09 00:21. Заголовок: Кыцик пише: В данно..

Кыцик пише:

цитата:

В данном случае получается, что рецидивист-убийца (отсидевший положенные сроки) может получить "вышку" за кражу пачки сигарет (ввиду лишь воспоминаний Высокого Суда о его давнем бурном прошлом).

а может и не получить

модератор имеет возможность просмотреть всю историю прежних нарушений, даже если прежние взыскания выносил не он. Оспаривать предысторию он не будет, но зато будет всегда проинформирован.

Субъективность всегда будет при всем стремлении к объективности

 Відправлено: 25.12.09 00:23. Заголовок: Осень пишет: а може..

Осень пишет:

цитата:

а может и не получить

Как это? Я думал, 30 дней бана - это стандарт. А тут еще и волюнтаризьма бродит?

 Відправлено: 25.12.09 00:47. Заголовок: Кыцик пише: А тут е..

Кыцик пише:

цитата:

А тут еще и волюнтаризьма бродит?

бродит, да...
В том, что уровень предупреждений видит только пользователь и модераторы, есть таки сермяжная правда.

П.С. почему это "всегда -30"?
Идите в бан-лист и читайте.

 Відправлено: 25.12.09 08:26. Заголовок: Ира, конечно обстано..

Ира, конечно обстановка стала спокойнее, но вот это как раз и не устраивает конкретную группу.
Но по поводу банов - надо все же более конкретно определять за что отправлять в бан и на сколько.
В этих вопросах возможности вольной интерпретации у модераторов быть не должно.
Нарушил конкретный пункт правил - в бан.
А такого, как "я так считаю" - быть не должно.

 Відправлено: 25.12.09 09:57. Заголовок: Магаданец пишет: Ир..

Магаданец пишет:

цитата:

Ира, конечно обстановка стала спокойнее, но вот это как раз и не устраивает конкретную группу.

Очень толково подмечено. У "конкретной группы" явный перекос в сторону игры без правил, заливистого лая вместо аргументации и контр-аргументации. Рамки данного форума не позволяют мне высказаться более конкретно.

Я ценю Ваши попытки ограничить грядущий беспредел и исправить ситуацию на основном форуме, которую вы лично и помогли создать своим голосованием. См. ваши высказывания на соседней ветке. При всем уважении, вы выглядите неловко (опять-таки - в рамках принятого здесь спокойного тона, хотя ни черта он не "принят", только декларируется). Вам достаточно было заглянуть ДО голосования (не ПОСЛЕ, а ДО) на ветки с активным участием кандидатки - и нынешней ситуации могло и не быть. А так - ни дать ни взять мюнхенский сговор.
Попытка договориться с нильским крокодилом, выращеным у себя в ванной. Или с рэкетирами, которых не просто впустили, а ВЫЗВАЛИ к себе на квартиру. Прошу простить.

 Відправлено: 25.12.09 10:43. Заголовок: sandy пишет: Я ценю..

sandy пишет:

цитата:

Я ценю Ваши попытки ограничить грядущий беспредел и исправить ситуацию на основном форуме, которую вы лично и помогли создать своим голосованием.

Ну эту ситуацию создавали не совсем и не только мы.
Мы тут пытались смоделировать ситуацию полного абсурда (что не означает, что все принявшие участие в обсуждении голосовали именно так, как говорили).
Сформировал же группу желаемых "кандидатов-лидеров" (а возможно и организовал голосование за них - я этого наверняка не утверждаю) Лях на основном форуме. Он же и проводил активную агитацию за них. Что интересно, эти кандидаты устраивали и нас.
Кому не верится - смотрите здесь: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49299
Но вот три таких крупных прокола, допущенные админом основного форума, фактически "выбившие" из голосования 41 голос (а это - 30% от всех проголосовавших) - это уже даже не знаю, как определить.
Хочу верить, что это - чисто технические ошибки, ставшие следствием большой загруженности.
Но именно они привели к сложившейся ситуации.
А то, что группа "свидомых" согласовала, выдвинула и организованно проголосовала за именно эту группу кандидатов (повторюсь - в целом устраивающую практически всех) - я считаю, что и мы этому способствовали своим обсуждением здесь.
Так что зря нам приписывают некое "поражение" - цель достигнута.
Все, что обсуждается здесь сейчас - это пути дальнейшего совершенствования правил и обстановки на форуме, чтобы не было больше подобных ошибок, "махновщины", произвольного трактования правил.
Уверен, что если все это будет учтено и реализовано - удобно и комфортно общаться будет практически всем (ну кроме, разве, малой группы провокаторов с любой стороны).

 Відправлено: 26.12.09 02:08. Заголовок: Магаданец пише: Но..

Магаданец пише:

цитата:

Но вот три таких крупных прокола, допущенные админом основного форума, фактически "выбившие" из голосования 41 голос (а это - 30% от всех проголосовавших) - это уже даже не знаю, как определить.

Про 41 голос можно поподробнее?
Откуда это?

 Відправлено: 26.12.09 08:07. Заголовок: 24 за Кыпса + 10 за ..

24 за Кыпса + 10 за Мекса + 7 за Ивика.
Первые два вообще с самого начала не должны были быть в списках голосования.
Третьего сняли после начала голосования.
Да, забыл еще Провайдера. Это тоже клон, значит его тоже не должно было быть в списке, а значит еще + 7 голосов.
Итого - 48 голосов.

 Відправлено: 26.12.09 14:58. Заголовок: Магаданец пишет: Ну..

Магаданец пишет:

цитата:

Ну эту ситуацию создавали не совсем и не только мы. Мы тут пытались смоделировать ситуацию полного абсурда (что не означает, что все принявшие участие в обсуждении голосовали именно так, как говорили). Сформировал же группу желаемых "кандидатов-лидеров" (а возможно и организовал голосование за них - я этого наверняка не утверждаю) Лях на основном форуме. Он же и проводил активную агитацию за них. Что интересно, эти кандидаты устраивали и нас. Кому не верится - смотрите здесь: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49299 Но вот три таких крупных прокола, допущенные админом основного форума, фактически "выбившие" из голосования 41 голос (а это - 30% от всех проголосовавших) - это уже даже не знаю, как определить. Хочу верить, что это - чисто технические ошибки, ставшие следствием большой загруженности. Но именно они привели к сложившейся ситуации. А то, что группа "свидомых" согласовала, выдвинула и организованно проголосовала за именно эту группу кандидатов (повторюсь - в целом устраивающую практически всех) - я считаю, что и мы этому способствовали своим обсуждением здесь. Так что зря нам приписывают некое "поражение" - цель достигнута.

Как все сложно. Я написал - "исправить ситуацию, которую ВЫ ЛИЧНО помогли создать". А вы что-то все про "мы", "цель достигнута"... Любитель прикрыться коллегиальными решениями? Как мне это знакомо...
Вы ЛИЧНО плюс еще четверо проголосовали за Золотце, не потрудившись предварительно оценить ее качества, во всей красе продемонстрированные ДО выборов. Благодаря ЭТОМУ она попала в четверку модераторов. Если бы ВЫ ЛИЧНО плюс еще четверо не отдали ей голоса, никакие "технические сбои" или ухищрения "ситуацию" бы не создали.
Потом вы, таки ознакомившись с этими качествами, выразили сомнение в целесообразности своего выбора (тем не менее, "цель достигнута!" . В десятку! Но мишень не своя, а соседа-соперника ) и взялись исправлять ситуацию. Повторяю, я ценю Ваши усилия.

 Відправлено: 26.12.09 18:41. Заголовок: sandy пишет: Как вс..

sandy пишет:

цитата:

Как все сложно. Я написал - "исправить ситуацию, которую ВЫ ЛИЧНО помогли создать". А вы что-то все про "мы", "цель достигнута"... Любитель прикрыться коллегиальными решениями? Как мне это знакомо... Вы ЛИЧНО плюс еще четверо проголосовали за Золотце, не потрудившись предварительно оценить ее качества, во всей красе продемонстрированные ДО выборов. Благодаря ЭТОМУ она попала в четверку модераторов. Если бы ВЫ ЛИЧНО плюс еще четверо не отдали ей голоса, никакие "технические сбои" или ухищрения "ситуацию" бы не создали. Потом вы, таки ознакомившись с этими качествами, выразили сомнение в целесообразности своего выбора (тем не менее, "цель достигнута!" . В десятку! Но мишень не своя, а соседа-соперника ) и взялись исправлять ситуацию. Повторяю, я ценю Ваши усилия.

Минуточку!
А кто Вам сказал, что меня лично Золотце в качестве модератора не устраивала?
Очень даже устраивала, даже с оглядкой на ее "закидоны".
Да и сейчас я еще думаю, стоит или не стоит повторно проголосовать за нее.
И решение, которое я приму - это будет мое и только мое решение.
"На то и щука в реке, чтобы карась не дремал"....

 Відправлено: 26.12.09 18:57. Заголовок: Магаданец пишет: Да..

Магаданец пишет:

цитата:

Да и сейчас я еще думаю, стоит или не стоит повторно проголосовать за нее.

СтОит, Магаданец, стОит. Как минимум, потому что приличный форумчанин должен проголосовать за те же кандидатуры, за которые голосовал ранее. Если вдруг повторные полные перевыборы случатся - непременно обращусь с соответствующим "воззванием к Нации".

 Відправлено: 26.12.09 19:06. Заголовок: Так вот они и случил..

Так вот они и случились - в понедельник, с 11.00(киевского) на 24 часа!
А вот ряды "наших" кандидатов сильно поредеют....

 Відправлено: 26.12.09 19:23. Заголовок: Магаданец пишет: Та..

Магаданец пишет:

цитата:

Так вот они и случились - в понедельник, с 11.00(киевского) на 24 часа!

Ура! Я зашел сначала сюда, только потом инфу на Про увидел.


Магаданец пишет:

цитата:

А вот ряды "наших" кандидатов сильно поредеют....

Из этого не следует, что надо крючкотворить.

 Відправлено: 26.12.09 19:26. Заголовок: Так мы ж с самыми бл..

Так мы ж с самыми благими намарениями!
Все - для форума и форумчан!

 Відправлено: 26.12.09 19:43. Заголовок: Магаданец пишет: Та..

Магаданец пишет:

цитата:

Так мы ж с самыми благими намарениями! Все - для форума и форумчан!

Принципиальность форумчан будет лучшим подарком форуму.

 Відправлено: 26.12.09 19:55. Заголовок: Кыцик пишет: Принци..

Кыцик пишет:

цитата:

Принципиальность форумчан будет лучшим подарком форуму.

Много ли принципиальности вы наблюдали на форуме?

 Відправлено: 26.12.09 20:13. Заголовок: Pani пишет: Много л..

Pani пишет:

цитата:

Много ли принципиальности вы наблюдали на форуме?

И поэтому надо плюнуть на принципы самому, да?

ЗЫ. Сегодня, к примеру, я наблюдал принципиальность самого Админа форума.

 Відправлено: 26.12.09 20:16. Заголовок: Кыцик пишет: И поэт..

Кыцик пишет:

цитата:

И поэтому надо плюнуть на принципы самому, да?

Я на свои не плюну, вы тоже, у кого-то тоже принципы, но отличные от наших. А уж требовать того, чего нет и в помине...

 Відправлено: 26.12.09 20:18. Заголовок: Кыцик пишет: ЗЫ. Се..

Кыцик пишет:

цитата:

ЗЫ. Сегодня, к примеру, я наблюдал принципиальность самого Админа форума.

Я давно ее наблюдаю, поэтому решение его не стало для меня неожиданностью

 Відправлено: 26.12.09 21:01. Заголовок: Pani пишет: Я на св..

Pani пишет:

цитата:

Я на свои не плюну, вы тоже, у кого-то тоже принципы, но отличные от наших. А уж требовать того, чего нет и в помине...

А я и не рассчитываю на всех. Но, уверен, моя ветка хоть кого-нибудь заставит задуматься и хоть в какой-то степени поможет перевыборам в вопросе их честности.

 Відправлено: 26.12.09 21:59. Заголовок: Кыцик пишет: А я и ..

Кыцик пишет:

цитата:

А я и не рассчитываю на всех. Но, уверен, моя ветка хоть кого-нибудь заставит задуматься и хоть в какой-то степени поможет перевыборам в вопросе их честности.

Меня мало волнует чья-то оценка этих выборов, все равно будут заявления, что они нечестные, несправедливые и т.д: причем по самым противоположным поводам. Я считаю, что админ тамошний по крайней мере постарался быть объективным. А остальное - пустяки, главное, что моя совесть спокойна за мои, и только мои действия и поступки.

 Відправлено: 27.12.09 03:10. Заголовок: Только в скафандре! ..

Только в скафандре! Только стоя! Только в гамаке!

А, я понял наконец. Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет?
На меня не рассчитывайте, стратиги.

 Відправлено: 27.12.09 08:49. Заголовок: sandy пишет: А, я п..

sandy пишет:

цитата:

А, я понял наконец. Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет? На меня не рассчитывайте, стратиги.

Ну Вы уже становитесь, как Гостя!
Этот форум существует уже 3 года и является самодостаточным и открытым для всех.
И знают о нем все посетители основного форума.
За всю его историю сюда специально никто и никого не "сманивал" - кто хочет нормального и спокойного общения - приходит сюда сам.
Странно слышать от Вас подобные заявления!

"Переманивать"

 Відправлено: 27.12.09 10:01. Заголовок: Магаданец пишет: Ну..

Магаданец пишет:

цитата:

Ну Вы уже становитесь, как Гостя! Этот форум существует уже 3 года и является самодостаточным и открытым для всех. И знают о нем все посетители основного форума. За всю его историю сюда специально никто и никого не "сманивал" - кто хочет нормального и спокойного общения - приходит сюда сам. Странно слышать от Вас подобные заявления! "Переманивать"

Начнем с конца. Действительно странно. "Подобных заявлений" от меня вы не слышали. Я не говорил "сманивал" и "Переманивать", я сказал "перебегут". Разницу чувствуете? Она большая!
Фразу про "стоя в скафандре в гамаке" я написал иронически в ответ на ваши слова о щуке и карасе, а также - в ответ на ваши с Кыциком радения о форуме и форумчанах. Вам понятен смысл моей фразы? Идею Кыцика и вашу насчет "довести до абсурда, отдать свидомым" - отвергли все несвидомые, кроме постоянных членов этого форума - вы, Кыцик, НеМо. Упрямство хуже дури, простите. Я вам рекомендую заглянуть сюда: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49782&st=0&gopid=1698182&#entry1698182
Уже и Гонта начал соображать, что лучше пусть будет модером Гонта в юбке, чем никакого Гонты не будет. Ну, в союзе с ним и Олегггом у вас обязательно получится провести ее в модеры! Ценные усилия.

 Відправлено: 27.12.09 12:56. Заголовок: sandy пишет: Я не г..

sandy пишет:

цитата:

Я не говорил "сманивал" и "Переманивать", я сказал "перебегут". Разницу чувствуете? Она большая!

sandy пишет:

цитата:

Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет?

Правильно.
Вы сделали конкретное предположение о, якобы, "наших планах".
И чем Вы отличаетесь от Гости?
Отвечаю конкретно.
Не было и нет у нас планов и надежд на "перебегание" на этот форум посетителей с основного.
Это как раз то, в чем нас безосновательно пытаются упрекать "свидомые" за все время существования этого форума.
Просто нам было бы обидно полностью потерять связь с людьми, которые являются, по нашему убеждению, нормальными и адекватными собеседниками, с которыми можно обсуждать любые проблемы без хамства и взаимных оскорблений.
В этом я вижу задачу и цель существования этого форума.
А основной форум живет и развивается по своим законам. И не мы создавали "закрытый" форум, куда приглашались только "избранные" с точки зрения "свидомых". Не мы создавали "спильноту" на которой рассуждалось с оттопыренной губой о "москалях".
Хотят "свидомые" доказать всем, что они способны на конструктив - пожалуйста! Вперед! Мы готовы проголосовать даже за самых одиозных личностей, если это условие их дальнейшего присутствия на основном форуме!
Ну а если не получится - ну, извините! Мы уже, по призывам Байка, пытались создать им все условия на их "родном" форуме.
Только вот получается, что и сами "свидомые" поняли, что нет перспектив у "свидомо чистого" форума.
Так что каждый из нас будет голосовать так, как сочтет нужным.
А Вы готовьтесь к тому, что Вас и остальных "несвидомых" опять будут обвинять в том, что нет места для "щирых свидомых", чтобы поговорить о любимых темах....

 Відправлено: 27.12.09 15:00. Заголовок: Магаданец пишет: Пр..

Магаданец пишет:

цитата:

Правильно. Вы сделали конкретное предположение о, якобы, "наших планах". И чем Вы отличаетесь от Гости? Отвечаю конкретно. Не было и нет у нас планов и надежд на "перебегание" на этот форум посетителей с основного. Это как раз то, в чем нас безосновательно пытаются упрекать "свидомые" за все время существования этого форума. Просто нам было бы обидно полностью потерять связь с людьми, которые являются, по нашему убеждению, нормальными и адекватными собеседниками, с которыми можно обсуждать любые проблемы без хамства и взаимных оскорблений. В этом я вижу задачу и цель существования этого форума. А основной форум живет и развивается по своим законам. И не мы создавали "закрытый" форум, куда приглашались только "избранные" с точки зрения "свидомых". Не мы создавали "спильноту" на которой рассуждалось с оттопыренной губой о "москалях". Хотят "свидомые" доказать всем, что они способны на конструктив - пожалуйста! Вперед! Мы готовы проголосовать даже за самых одиозных личностей, если это условие их дальнейшего присутствия на основном форуме! Ну а если не получится - ну, извините! Мы уже, по призывам Байка, пытались создать им все условия на их "родном" форуме. Только вот получается, что и сами "свидомые" поняли, что нет перспектив у "свидомо чистого" форума. Так что каждый из нас будет голосовать так, как сочтет нужным. А Вы готовьтесь к тому, что Вас и остальных "несвидомых" опять будут обвинять в том, что нет места для "щирых свидомых", чтобы поговорить о любимых темах....

Магаданец, я уж и так и этак пытаюсь втолковать - эта вторая часть моего поста, отделенная интервалом от основной, факультативная, я не настаиваю на ней. Я разьяснил, ЧТО я имел в виду в первой части про скафандр и гамак. Вы - вцепились во вторую часть, дабы не отвечать на первую. Если кто из нас и Гостя, так это вы. Вы хотите снова голосовать за Золотце? Да пожалуйста! Я не пойму, зачем тогда было писать, что вы сомневаетесь теперь в правильности выбора (это в ветке про Перышко), а теперь вроде как и опять не сомневаетесь, в целях корпоративной договоренности с вышеупомянутыми лицами? Вы проводите в модеры Золотце, потом сокрушаетесь об этом (делая хорошую мину при плохой игре - "Цель достигнута!"), потом тут же открываете эту ветку - как улучшить только ухудшенный вашими стараниями форум. Ибо модер с такими качествами может его только ухудшить. Принципиальность и честность в стиле Кыцика. Воззвание: "ребята, если кто вдруг прозрел и решил не голосовать за наших кандидатов (Золотце в основном) - так это нечестно! Голосуйте как былО - За Золотце! А несвидомые - за Кыпса и Коммуняку!" Вот смысл ваших воззваний.

Интересы свидомых и так прекрасно защищены на основном форуме. А уходят (уходили) они потому, что, вопреки здравому смыслу, хотят ВСЕГО. А несвидомых - в гетто. Любыми средствами. Вы, либералы, от них ничем не отличаетесь в этом плане. Хотят - отдадим, а то плакать будут! Мюнхенский сговор.

 Відправлено: 27.12.09 15:03. Заголовок: sandy пишет: Только..

sandy пишет:

цитата:

Только в скафандре! Только стоя! Только в гамаке! А, я понял наконец. Думаете, многие сюда перебегут, если Золотце там модерить станет? На меня не рассчитывайте, стратиги.

Да бросьте. Не так страшна Золотце в роли модера, как ее малюют.

В принципе вся битва ведется по одному лишь вопросу - праву россиянину модерировать тот форум. Все остальное лишь производные от этого.

 Відправлено: 27.12.09 15:11. Заголовок: Pani пишет: Да брос..

Pani пишет:

цитата:

Да бросьте. Не так страшна Золотце в роли модера, как ее малюют. В принципе вся битва ведется по одному лишь вопросу - праву россиянину модерировать тот форум. Все остальное лишь производные от этого.

Поясню и для вас. Фраза про скафандр - основная. Фраза про "перебегут" - факультативная и даже утрированная. Я не такой дурак, чтобы всерьез обвинять кого-то в таких дурацких планах. Для этого действительно надо быть Гостей.

 Відправлено: 27.12.09 15:23. Заголовок: sandy пишет: Я разь..

sandy пишет:

цитата:

Я разьяснил, ЧТО я имел в виду в первой части про скафандр и гамак.

Ну тогда я из Вашего объяснения ничего не понял.
sandy пишет:

цитата:

Я не пойму, зачем тогда было писать, что вы сомневаетесь теперь в правильности выбора

Это было написано Вам?
Тот, кому было написано, все прекрасно понял.
Но появилось несколько прочитавших, ничего не понявших, но бросившихся цитировать и давать свои комментарии....
Зачем?
sandy пишет:

цитата:

Вы проводите в модеры Золотце, потом сокрушаетесь об этом (делая хорошую мину при плохой игре - "Цель достигнута!"), потом тут же открываете эту ветку - как улучшить только ухудшенный вашими стараниями форум

Ну это - вообще какой-то набор слов!
Кто сокрушается? Я? Я еже пояснил Госте, что не надо приписывать мне Ваше видение ситуации.
Она абсолютно не такая.
sandy пишет:

цитата:

потом тут же открываете эту ветку - как улучшить только ухудшенный вашими стараниями форум. Ибо модер с такими качествами может его только ухудшить

Никак не пойму, что послужило основанием для подобных выводов?
Стоит только привести правила форума в четкий и однозначно трактуемый вид, заставить модераторов действовать только в соответствии с правилами - и будет абсолютно безразлично, какой политической ориентации придерживается модератор.
Странно, что Вы этого не понимаете.
sandy пишет:

цитата:

Вы, либералы, от них ничем не отличаетесь в этом плане. Хотят - отдадим, а то плакать будут! Мюнхенский сговор.

Ну это - первый случай, когда меня либералом обозвали!
Не либерал я вовсе, а сатрап, диктатор и т.д.
Словом, давайте прекратим эти выяснения отношений.
Все равно Вы будете пытаться провести в модераторы россиянина или ориентированного на Россию, считая, что делаете благо для форума, но результат, увы, будет обратный Вашим ожиданиям.

 Відправлено: 27.12.09 15:48. Заголовок: Магаданец пишет: Вс..

Магаданец пишет:

цитата:

Все равно Вы будете пытаться провести в модераторы россиянина или ориентированного на Россию, считая, что делаете благо для форума, но результат, увы, будет обратный Вашим ожиданиям.

По-моему, сам форум мало изменяется от "перемены мест слагаемых". Просто там имеется "могучая" кучка, которая считает, что все должны плясать под их дудку, поэтому постоянно устраивает какие-то демонстрации, ультиматумы и т.п. Лично для меня вопрос принципа в том, чтобы этой кучке противостоять. А в конечном итоге форум и его большинство по-любому получит то, что заслуживает. И я спокойно приму любой расклад.

 Відправлено: 27.12.09 15:51. Заголовок: Аналогично! ..

Аналогично!

 Відправлено: 27.12.09 16:25. Заголовок: И я "аналогично&..

И я "аналогично"! Смотря кого понимать под кучкой.

 Відправлено: 27.12.09 16:36. Заголовок: Ну вот, теперь еще и..

Ну вот, теперь еще и кучка "аналогичных" образовалась

Теперь надо какую-нибудь общую демонстрацию устроить, с лозунгом "Или будет так, как мы хотим, или мы хлопнем дверью"

Тогда получится полноценный заговор

 Відправлено: 27.12.09 21:40. Заголовок: Магаданец пишет: Ну..

Магаданец пишет:

цитата:

Ну тогда я из Вашего объяснения ничего не понял. Я не пойму, зачем тогда было писать, что вы сомневаетесь теперь в правильности выбора Это было написано Вам? Тот, кому было написано, все прекрасно понял. Но появилось несколько прочитавших, ничего не понявших, но бросившихся цитировать и давать свои комментарии.... Зачем? sandy пишет: Я ПОНИМАЮ, ВЫ СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ФОРУМА И НА МНОГОЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО. НО ЕСТЬ ЖЕ И ОБЩИЕ ФОРУМНЫЕ ПОНЯТИЯ! В ДРУГОЙ РАЗ ПРЕДУПРЕЖДАЙТЕ, ЧТО У ВАС С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ 2 Х 2 = 5. ИЛИ ПЕРЕПИСЫВАЙТЕСЬ С НИМИ КОДОМ В ЛИЧКЕ. А ТО - НА МАЛЕНЬКОМ ФОРУМЕ (ПАРДОН, КОНЕЧНО) АЖ НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ПРОЧЛИ И ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ. Ну это - вообще какой-то набор слов! Кто сокрушается? Я? Я еже пояснил Госте, что не надо приписывать мне Ваше видение ситуации. Она абсолютно не такая. ВОТ ТО, ЧТО ВЫШЕ - НАБОР СЛОВ. ПРОЧТИТЕ И УБЕДИТЕСЬ САМИ. МОЙ ЖЕ "НАБОР СЛОВ" - ОПИСАНИЕ ОЧЕРЕДНОСТИ ВАШИХ ПРОТИВОРЕЧИВЫХ ДЕЙСТВИЙ. Никак не пойму, что послужило основанием для подобных выводов? Стоит только привести правила форума в четкий и однозначно трактуемый вид, заставить модераторов действовать только в соответствии с правилами - и будет абсолютно безразлично, какой политической ориентации придерживается модератор. Странно, что Вы этого не понимаете. Я ПОНИМАЮ, ЧТО ЭТО БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ НЕВЫПОЛНИМЫ. Ну это - первый случай, когда меня либералом обозвали! А ВОТ ЗДЕСЬ - ВЫ ТОЧНО ПОДОБРАЛИ ГЛАГОЛ. Словом, давайте прекратим эти выяснения отношений. ДАВАЙТЕ. ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА ВАМИ, НА ПРАВАХ ХОЗЯИНА. Все равно Вы будете пытаться провести в модераторы россиянина или ориентированного на Россию, считая, что делаете благо для форума, но результат, увы, будет обратный Вашим ожиданиям.

МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ БЛАГО ДЛЯ ТАКИХ, КАК ГОНТА, МАРКСИСТ И ОЛЕГГГ. ПРАВДА, Я ВИДЕЛ, ЧТО ПРОИСХОДИТ МЕЖДУ НЕСВИДОМЫМИ, ЧУТЬ ТОЛЬКО СВИДОМЫЕ ОТСТУПЯТ - ПЕРВЫЕ НАЧИНАЮТ ГРЫЗТЬСЯ МЕЖ СОБОЙ. ЭТО Я, А НЕ ВЫ, СОЗДАВАЛ ВЕТКИ ОБ АМНИСТИИ СВИДОМЫМ "НА ВРЕМЯ НЕРЕСТА", ОТМЕНУ ИМ БАНОВ И Т.П. ЭТО ЛЕГОНЬКО ЩЕЛКАЛ ОЛЕГГГА ТАМ, ГДЕ НАДО В МОРДУ БИТЬ. И ЭТО ЗОЛОТЦЕ ЕГО ЗАЩИЩАЛА, КАК МАТЬ РОДНАЯ, БЕЗ РАЗБОРУ СРЕДСТВ. РЕЗУЛЬТАТ - ЧЕЛ ПРЕВРАТИЛСЯ В ПОЛНОГО НЕАДЕКВАТА И БЕСНУЕТСЯ ТАК, ЧТО ЧЕТВЕРО РУССКИХ СУПЕРНАЦИКОВ ЗА НИМ НЕ УГОНЯТСЯ.

А СЕЙЧАС С ФОРУМА УШЛИ КАПИТАН, ВИВИСЕКТОР, ЕЩЕ КТО-ТО - ЭТО ВСЁ СВИДОМЫЕ УХОДЯТ? ЭТО ИХ НАДО СРОЧНО СПАСАТЬ?
В РЕЗУЛЬТАТЕ

 Відправлено: 27.12.09 22:22. Заголовок: sandy пишет: А СЕЙЧ..

sandy пишет:

цитата:

А СЕЙЧАС С ФОРУМА УШЛИ КАПИТАН, ВИВИСЕКТОР, ЕЩЕ КТО-ТО - ЭТО ВСЁ СВИДОМЫЕ УХОДЯТ? ЭТО ИХ НАДО СРОЧНО СПАСАТЬ? В РЕЗУЛЬТАТЕ

По Виви скорблю, да.
А Капитан никуда не ушел, под другим ником мелькает...

 Відправлено: 28.12.09 00:30. Заголовок: sandy пишет: ! А не..

sandy пишет:

цитата:

! А несвидомые - за Кыпса и Коммуняку!"

Не надо поминать Кыпса всуе! Не святотатствуйте! И так икота замучала. Кыпса за этот месяц поминают к месту и не к месту куда чаще, чем во время его присутствия на форуме!

А с мексиканцем, боюсь, что-тот неладное - на мыло не отвечает, по телефону кто-то только по-испански (на фамилию Чубыкало не реагирует). Послал ему заказное письмо - тоже без ответа.

В общем, ВСЕМ ВЕСЁЛОГО РОЖДЕСТВА И СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОДА!

 Відправлено: 28.12.09 00:31. Заголовок: sandy пишет: ! А не..

sandy пишет:

цитата:

! А несвидомые - за Кыпса и Коммуняку!"

Не надо поминать Кыпса всуе! Не святотатствуйте! И так икота замучала. Кыпса за этот месяц поминают к месту и не к месту куда чаще, чем во время его присутствия на форуме!

А с мексиканцем, боюсь, что-тот неладное - на мыло не отвечает, по телефону кто-то только по-испански (на фамилию Чубыкало не реагирует). Послал ему заказное письмо - тоже без ответа.

В общем, ВСЕМ ВЕСЁЛОГО РОЖДЕСТВА И СЧАСТЛИВОГО НОВОГО ГОДА!

 Відправлено: 28.12.09 00:54. Заголовок: Кыпс пишет: Не надо..

Кыпс пишет:

цитата:

Не надо поминать Кыпса всуе! Не святотатствуйте! И так икота замучала. Кыпса за этот месяц поминают к месту и не к месту куда чаще, чем во время его присутствия на форуме!

Ну как же не поминать, ротмистр. Вон НеМо совсем места себе не находит, компьютер из-за вас продает...

 Відправлено: 28.12.09 00:57. Заголовок: Pani пишет: Ну как ..

Pani пишет:

цитата:

Ну как же не поминать, ротмистр. Вон НеМо совсем места себе не находит, компьютер из-за вас продает...

Правильно делает. Зачем ему комп, если Кыпса нет на форуме?!
Вот и вы переживаете...

 Відправлено: 28.12.09 01:14. Заголовок: Pani пишет: По Виви..

Pani пишет:

цитата:

По Виви скорблю, да.

А по кыпсу?..

цитата:

А Капитан никуда не ушел, под другим ником мелькает...

Под каким? Неужто будивельник?

 Відправлено: 28.12.09 02:35. Заголовок: Кыпс пишет: А по кы..

Кыпс пишет:

цитата:

А по кыпсу?..

А по Кыпсу прям-таки рыдаю

Кыпс пишет:

цитата:

Под каким? Неужто будивельник?

Booby.

 Відправлено: 28.12.09 03:30. Заголовок: Кыпс пишет: А по кы..

Кыпс пишет:

цитата:

А по кыпсу?..

Без тебя там скушно.

 Відправлено: 28.12.09 07:22. Заголовок: Кыпс пишет: А с мек..

Кыпс пишет:

цитата:

А с мексиканцем, боюсь, что-тот неладное - на мыло не отвечает, по телефону кто-то только по-испански (на фамилию Чубыкало не реагирует). Послал ему заказное письмо - тоже без ответа.

На иврите (хибу) пробовал?

 Відправлено: 28.12.09 12:52. Заголовок: А кто тут рвал тельн..

А кто тут рвал тельняшку за непредвзятость и ненацюковость тамошнего, извиняюсь за выражение, хаврука?!
http://forum.proua.com/index.php?showtopic=6316&view=findpost&p=1699706

цитата:

aleks777: обговорення дій модераторів та публічні виступи проти української мови на українському форумі: С другой стороны, вот лично мне, не нравится модератор который обращается к людям не знающим украинского - на мове. В моем профиле указан - русский. И это нормальное отношение, обратиться к форумчанину на его родном языке, тем более, что и для большинства граждан Украины - русский, родной язык. БАН НА 30 ДНІВ - 100% НЕГАТИВНИЙ РЕТЙИНГ

Где тут "выступы"?

цитата:

соргон: бан на 30 днів в звязку із перевищенням 100% негативного рейтингу та за брехню й образи українців: А что получили русские? помойную русофобию в СМИ, фальсификацию истории, принудительную мовнизацию и украинизацию.

Где брехня и образы?

Нацюк - главный хаврук форума... или хаврук - главный нацюк форума. На фашиста не тянет - мелковат. Но имеет повадки вполне зрелого диванного шовиниста. Хаврукизм поощряет придумывание мнимых нарушений нормальными, но "не замечает" прямую ругань от своих, нацистов-хаврукистов, типа гонты - вот ссылка на "мразь" от гонты: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49796&view=findpost&p=1698569
Оригинал хаврук подтёр вчера, после моего письма. Но гонта остался безнаказанным.
Или название темы Ариетца - http://forum.proua.com/index.php?showtopic=48979&st=0&start=0.
В общем,хаврук - он и есть, извиняюсь за выражение,хаврук.

 Відправлено: 28.12.09 12:58. Заголовок: Anarhist пишет: Без..

Anarhist пишет:

цитата:

Без тебя там скушно.

Долой хаврукизм!

 Відправлено: 28.12.09 13:34. Заголовок: Кыпс пишет: Долой х..

Кыпс пишет:

цитата:

Долой хаврукизм!

Не получится. Форум - его собственность. С этим надо считаться.

 Відправлено: 28.12.09 13:38. Заголовок: Кыпс пишет: Долой х..

Кыпс пишет:

цитата:

Долой хаврукизм!

Не долой! Он - молодец, всем по ушам дает, и правильно делает.

 Відправлено: 28.12.09 13:41. Заголовок: Pani пишет: Не доло..

Pani пишет:

цитата:

Не долой! Он - молодец, всем по ушам дает, и правильно делает.

Если бы "всем"... Он своих-то покрывет, нацистов и хаврукистов! ...и просто гонт с арийтцами.

 Відправлено: 28.12.09 13:42. Заголовок: Anarhist пишет: Не ..

Anarhist пишет:

цитата:

Не получится. Форум - его собственность. С этим надо считаться.

Форум изъять, хаврукизм ликвидировать, ввести кыцикизм.

 Відправлено: 28.12.09 13:43. Заголовок: Кыпс пишет: ввести ..

Кыпс пишет:

цитата:

ввести кыцикизм.

 Відправлено: 28.12.09 13:46. Заголовок: Кыпс пишет: Если бы..

Кыпс пишет:

цитата:

Если бы "всем"... Он своих-то покрывет, нацистов и хаврукистов! ...и просто гонт с арийтцами.

Ротмистр, он их холит и лилеет для твоих "опытов". А то тебе и поохотиться на дичь негде будет, если заказник прикроют. Надо ж думать и о завтрашнем дне, нетерпеливый наш. А тебе б все пулеметом с вертолета... Браконьер.

 Відправлено: 28.12.09 13:57. Заголовок: Anarhist пишет: Рот..

Anarhist пишет:

цитата:

Ротмистр, он их холит и лилеет для твоих "опытов". А то тебе и поохотиться на дичь негде будет, если заказник прикроют. Надо ж думать и о завтрашнем дне, нетерпеливый наш. А тебе б все пулеметом с вертолета... Браконьер.

Это не заказник, это клоака, совмещённая с террариумом. А охоту на нацистов надо вести не в виртуальном космосе.

 Відправлено: 28.12.09 14:12. Заголовок: Кыпс пишет: Если бы..

Кыпс пишет:

цитата:

Если бы "всем"... Он своих-то покрывет, нацистов и хаврукистов! ...и просто гонт с арийтцами.

У них на этот счет другое мнение
Для всех быть хорошим невозможно, а вот плохим - сколько угодно.

 Відправлено: 28.12.09 14:22. Заголовок: Pani пишет: У них н..

Pani пишет:

цитата:

У них на этот счет другое мнение

ну, конечно же, хаврукисты - за хаврука, и наоборот. я об этом и говорю. Тут кто-то расписывал админа, как справедливого и разумного хаврука, а я и говорю - он такой же ариетц, как и гонта с мраксистом.

 Відправлено: 24.01.10 09:50. Заголовок: как это - форум, собственность Хаврука?

В каком плане, он что, владелец сайта proua.com?

 Відправлено: 24.01.10 10:14. Заголовок: Главный администрато..

Главный администратор форума.
А по совместительству - технический дирактор холдинга "Эволюшн Медиа", которыы является владельцем ресурса ProUA/

 Відправлено: 24.01.10 13:03. Заголовок: Магаданец пишет: - ..

Магаданец пишет:

цитата:

- переработать правила форума с целью их максисальной конкретизации, особенно в части, за что пользователь может быть отправлен в "бан";

Я это давно и неоднократно предлагал хавруку. Он ответил, что конкретизация помешает работе модераторов, и создаст множество дыр, при которых модеры не смогут банить непонравившегося им юзера.
Я его спросил, а как же юзеру понять, где граница нарушения. Он отмолчался.
Хотя, формулировки там тупые. Например "высказывания, которые могут быть расценены, как оскорбление..." Кто-то может расценивать как оскорбление слово "бандеровец", а другой считает оскорбительным слово "троллейбус"...
Короче говоря, хаврук поощряет самодурство модеров, он так видит форум.

 Відправлено: 24.01.10 14:33. Заголовок: А зачем его улучшать..

А зачем его улучшать?

 Відправлено: 24.01.10 14:43. Заголовок: Anarhist пишет: А з..

Anarhist пишет:

цитата:

А зачем его улучшать?

Его надо бросить на волю волн. Без руля и ветрил, с кучей плачущих нациков на верхней палубе, с голодухи обгладывающих фюзеляжа и прокурора.

 Відправлено: 24.01.10 19:28. Заголовок: Кыпс пишет: Короче ..

Кыпс пишет:

цитата:

Короче говоря, хаврук поощряет самодурство модеров, он так видит форум.

Думаю, что ты неправ, а Хаврук (насчет "дыр") прав. Все возможные варианты и не предусмотреть и уж тем более не отразить в Правилах, потому что тогда они станут не меньше Большой Советской Энциклопедии.

 Відправлено: 24.01.10 19:30. Заголовок: Кыцик пишет: Думаю,..

Кыцик пишет:

цитата:

Думаю, что ты неправ, а Хаврук (насчет "дыр") прав. Все возможные варианты и не предусмотреть и уж тем более не отразить в Правилах, потому что тогда они станут не меньше Большой Советской Энциклопедии.

Ты всегда мяукаешь прежде, чем узнаешь? Можно, не увеличивая объёма Правил, значительно их конкретизировать.

Кстати, ты почему ещё не на Футураме?

 Відправлено: 24.01.10 19:39. Заголовок: Ёж, сукин сын! За чт..

Ёж, сукин сын! За что Егорку заточил?!

 Відправлено: 25.01.10 15:12. Заголовок: Дарова всем! Забан..

Дарова всем!

Забанили меня на основном форуме с формулировкой "обговорення дій модераторів" (я не разобралсря как здесь ссылки вставлять, так что прошу прощения, если кто подскажет - заранее благодарен)

http://forum.proua.com/index.php?showtopic=6316&view=findpost&p=1749932

Сделал(а) это как не трудно догадаться Модератор(4). Где там "обговорення дій", у меня и в мыслях этого не было, а ветку создал для того

а) чтобы сделать скаргы свои публичными, дабы не стучать по-тихому.
б) чтобы форумчане знали реакцию модераторов на слово "г****".

Ну что ж, цель достигнута, "адекватная" реакция модератора(4) не заставила себя долго ждать, только реакция Модратора(4) наступила не на слово "г*****", а на опубликование моих скарг, в коих модератор(4) каким-то макаром углядел "обговорэння дий", что дало дополнителную пищу для размышлений не только мне, но и другим форумчанам.

Кроме того Модератор(4) так откомментировал бан лично мне:


цитата:
Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події.




Стари подии...

http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51563&view=findpost&p=1749787

Там все цитаты датированы 11-18 января, причём Камнеедова забанили за "циркуль" в теме Буревея, а Камнеедова забанили за 19 января:

http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51088&view=findpost&p=1740302

Какая принципиальная разница между 11 и 19 января? Последний бан админа датируется 22-м числом, стало быть нужно полагать, что до этого момента полномочия новым модераторам переданы не были, а стало быть подии, которые произошли до 22 числа нужно считать с подачи Модератора(4) тоже старыми. Спрашивается почему тогда это не касается Камнеедова?

В связи с тем, что я не просто забанен а блокирован я не имею возможность спросить Модератора(4) напрямую, а ответ зело интересен. Посему я прошу передать от меня привет модератору(4) и от такой текст:

Карочи маразм рулит.

 Відправлено: 25.01.10 16:12. Заголовок: Я сёдня за хероя Бан..

Я сёдня за хероя Бандеру отхватил от лесника.

цитата:

образа Героїв України: Якэ дэржавоутворення, такие и херои.

 Відправлено: 25.01.10 16:40. Заголовок: Это только показывае..

Это только показывает. что у Хаврука существует комплекс. Небольшая мания.
Скажем, скажи мне, что вот - какие русские герои, такая и страна...Разве же я обижусь :)
А тут непонятно, толи он витязя Украины стыдится, толи ее самой...

 Відправлено: 25.01.10 17:12. Заголовок: Кыцик пише: Все воз..

Кыцик пише:

цитата:

Все возможные варианты и не предусмотреть и уж тем более не отразить в Правилах, потому что тогда они станут не меньше Большой Советской Энциклопедии.

мдя-а-а... по ходу нам ще далеко до банальних 10 заповідей.
Доведеться розширяти правила...

 Відправлено: 25.01.10 17:21. Заголовок: Egor2 пише: Кроме ..

Egor2 пише:

цитата:

Кроме того Модератор(4) так откомментировал бан лично мне: цитата: Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події. Стари подии... http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51563&view=findpost&p=1749787 Там все цитаты датированы 11-18 января, причём Камнеедова забанили за "циркуль" в теме Буревея, а Камнеедова забанили за 19 января: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=51088&view=findpost&p=1740302 Какая принципиальная разница между 11 и 19 января? Последний бан админа датируется 22-м числом, стало быть нужно полагать, что до этого момента полномочия новым модераторам переданы не были, а стало быть подии, которые произошли до 22 числа нужно считать с подачи Модератора(4) тоже старыми. Спрашивается почему тогда это не касается Камнеедова?

Объяснение элементарное.
Модераторы обрабатывают те жалобы, которые поступили ПОСЛЕ их выбора на события которые также произошли ПОСЛЕ их выбора.
Вы же пожаловились на нарушения произошедшие еще до третьего тура выборов, когда была совсем другая команда модераторов и соответсвенно ваши жалобы ушли в молоко.
С таким же результатом можете пожаловаться на нарушения произошедшие в прошлом году. Это не компетенция текущей команды модераторов.
Таке розпорядження.

Egor2 пише:

цитата:

В связи с тем, что я не просто забанен а блокирован я не имею возможность спросить Модератора(4) напрямую, а ответ зело интересен. Посему я прошу передать от меня привет модератору(4) и от такой текст: Карочи маразм рулит.

Я ему передам

 Відправлено: 25.01.10 19:33. Заголовок: norD пишет: Я ему п..

norD пишет:

цитата:

Я ему передам

От Егор2 -

цитата:

Срочно передайте норДу! Вышло дурацкое недоразумение! По той причине, что я не имел никакой возможности на проуа2 отредактировать текст по причине проверки оного модератором, вкралась от такая от лажа. Ничего подобного передать админу "Карочи маразм рулит" у меня передавать админу и в мыслях не было! Я сначала писал админу длиный текст, потом его удалил, но удалили коряво и вкралась от такая лажа. Вчера форум проуа2 работал самым гнусным образом, мож индексация, хрен его знает, но тормоза жуткие были и вкралась лажа. Норд, я клянусь, что у меня и в мыслях не было ничего подобного! Чессслово. Обращение к админу у меня всегда выдержано в крайне уважительных тонах. Блин, а я текст неглядя скопипастил и на футураму и заметил только когда норД пообещал передать... Если уже передал, это плохо, очень.

 Відправлено: 25.01.10 20:33. Заголовок: Вот сколько не учи л..

Вот сколько не учи людей
РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ!!!!!
Потом
ЗАХОДИТЕ НА ФОРУМ ПОД СВОИМ НИКОМ!
И никакой предмодерации не будет!
И сможете сами редактировать свои сообщения!
Нет, вечно найдутся партизаны-самоучки, которые все делают наоборот!
А потом криком кричат "Я вовсе не то хотел сказать!"

П.С. А я - ничего не модерирую в сообщениях, только мат. Как было написано, так и выложено.

 Відправлено: 25.01.10 22:00. Заголовок: Раз, два, три... Пр..

Раз, два, три...

Проверка связи...

 Відправлено: 25.01.10 22:16. Заголовок: Попробуй еще раз зар..

Попробуй еще раз зарегистрироваться.
Только прокси-сервером не пользуйся.

 Відправлено: 25.01.10 22:44. Заголовок: Пробую ещё раз. Раз..

Пробую ещё раз.

Раз, два, три...

 Відправлено: 25.01.10 23:04. Заголовок: Всё дело оказалось в..

Всё дело оказалось в том, что я браузеру отказывал в запоминании этих, как их, ну понятно в общем, ника и пароля. Теперь порядок.

Всем привет!

Где Норд? Я просил Джона07 на футураме передать моё послание Дрону ( то бишь Андрей? получится бы из меня криптограф, или нет? ). Передать то Джон передал, но его забанили, и ответ он, если таковой был, получить не смог. Если кто "увидит" норДа, передайте пожалуста ему мою просьбу зайти сюда. Заранее спасибо.

Магаданец, у вас такой аватар, что на серьёзные разговоры не тянет. А ещё админ.

 Відправлено: 26.01.10 01:07. Заголовок: Егор, Норд по вечера..

Егор, Норд по вечерам на форумах очень редко бывает.
Сейчас я вам в личку напишу, мне здесь привычнее.

 Відправлено: 26.01.10 01:15. Заголовок: Добрвй вечер, Пани. ..

Добрвй вечер, Пани. Я только не пойму как здесь в личку заходить. Сообщение появится?

 Відправлено: 26.01.10 02:00. Заголовок: Egor2 пишет: обрвй ..

Egor2 пишет:

цитата:

обрвй вечер, Пани. Я только не пойму как здесь в личку заходить. Сообщение появится?

У вас наверху слева должен значок мигать. Кликнете на него, откроется письмо. А вобще сверху сразу под названием есть буквы Л.С. - это и есть ваша личка. Там же рядом и ваш профиль.

 Відправлено: 26.01.10 08:43. Заголовок: Магаданец, у вас так..

цитата:

Магаданец, у вас такой аватар, что на серьёзные разговоры не тянет. А ещё админ.

Киску мою попрошу не обижать!
Это мой чистокровный британец, каким он попал ко мне. Кличка - "Юлиан 2-й"

 Відправлено: 26.01.10 11:33. Заголовок: Egor2 пише: Где Нор..

Egor2 пише:

цитата:

Где Норд? Я просил Джона07 на футураме передать моё послание Дрону ( то бишь Андрей? получится бы из меня криптограф, или нет? ). Передать то Джон передал, но его забанили, и ответ он, если таковой был, получить не смог. Если кто "увидит" норДа, передайте пожалуста ему мою просьбу зайти сюда. Заранее спасибо.

форумчанин норД никому ничего не передавал. ех-х-х... не успел...

Вы б поосторожнее в следующий раз с выраженьицами.

 Відправлено: 26.01.10 11:44. Заголовок: Фуух, хорошо. Приве..

Фуух, хорошо.

Привет, норД!

Я в личку сейчас напишу.

 Відправлено: 26.01.10 11:46. Заголовок: Стоп-стоп-стоп! Фору..

Стоп-стоп-стоп! Форумчанин не передавал, а Модератор(х)?

 Відправлено: 26.01.10 12:28. Заголовок: norD пише: Объяснен..

norD пише:

цитата:

Объяснение элементарное. Модераторы обрабатывают те жалобы, которые поступили ПОСЛЕ их выбора на события которые также произошли ПОСЛЕ их выбора. Вы же пожаловились на нарушения произошедшие еще до третьего тура выборов, когда была совсем другая команда модераторов и соответсвенно ваши жалобы ушли в молоко. С таким же результатом можете пожаловаться на нарушения произошедшие в прошлом году. Это не компетенция текущей команды модераторов. Таке розпорядження

норД!

Мои жалобы поступили ПОСЛЕ третьего тура выборов, также как и "Кацяпы" нациста Буревея, также как и "кавноедов" ГГ:



Будучи кандидатом в модераторы вы обещали банить и за "хохлов", и за "кацапов", а теперь вдруг на основном форуме возникла голосовалка по столь узкому вопросу. Обещания нужно выполнять, а не изворачиваться, или вы решили поступить как настоящий демократ?

Я было не хотел поднимать этот вопрос в открытую, но после туманного "форумчанин норД ничего никому не предавал" я всё же решил это сделать. Я уж как-нибудь сам с админом разберусь, ничего подобного ему передавать у меня и в мыслях не было, это ясно хотя бы из того, что я опомнился сразу после ваших обещаний предать, до этого я этого досадного недоразумения просто не замечал, это должно быть понятно.

 Відправлено: 26.01.10 13:32. Заголовок: ок, я начал отвечать..

ок, я начал отвечать когда этих вопросов еще небыло в этой ветке, продублирую ответ сюда

 Відправлено: 26.01.10 13:32. Заголовок: Не могли бы вы их пр..

цитата:

Не могли бы вы их прояснить без лукавства?

Ок.
Итак, для начала по пунктам:
"Сначала "салют " с Камнеедовым"
-
горькая шутка юмора базирующаяся на том, что я открыл для себя форумную войну во всей ее красе. А ведь до получения прав модератора я в нее не верил и пытался высмеивать. Что же произошло? Модератор выполняя свои непосредственные модераторские обязательства поступает в соответствии с правилами форума. Более того, этот бан, поскольку он был первым, обсуждался между модераторами и в результате было принято решение действовать строго в соответствии с правилами форума, и я из тех, кто поддержал такое решение(нефиг нарушать правила при 100% рейтинге нарушений, когда знаешь чем это закончится, а пользователь Камнеедов знал). В ветке с банами вы видели описание, но оно вас не удовлетворило - я получил ваше личное сообщение на базовом форуме, и написал вам ответ.
Далее, вы обвинили модераторов в пристрасном отношении при этом модераторы также получили обвинения в выборочной модерации и от украинской стороны, но уже обвинение в подыгривании россиянам


"теперь это странное "форумчанин норД никому ничего не передавал""
-
Вы знакомы с правилом форума о запрете определять пару пользователь=модератор? Фраза была составленна специально таким образом, чтобы вы поняли, что пользователь норД на форуме проУа никому ничего не передавал. А модератор(х) которым являюсь я на форуме проУа и которому, возможно, адресовалось сообщение, мог прочитать его и без помощи форумчанина норДа с форума проУа.
Модератор(х) которым являюсь я также ничего никому не передавал на форуме проУа.

"Потом интонации "салюта" и сообщение модератора(4) вслед за баном "Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події" сильно смущают похожестью интонации, интонации издевательской. Потом, две мои скарги касаются "кавноедова" Гамеда от 17-го числа, и "Коцяпов" нациста Буревея от 18-го, то есть после последних выборов. Причём вы будучи кандидатом обещались за "кацапов" банить, а теперь вдруг устроена голосовалка по столь узкому вопросу. (этот вопрос я сейчас подниму на этом форуме)."
-
Команда модераторов получала ваши жалобы, мы понимаем, что вы хотели доказать нам сою правоту и выборочность действий модераторов, но у нас было распоряжение обрабатывать те жалобы которые накопились со времени сдачи прав модераторов предыдущей командой и до получения этих прав нашей. В течении почти 10 дней форум модерировался админом, и нам пришлось разгребать туеву хучу жалоб, по которым админ не проходился. Так что вам просто отписались распоряжением для модераторов - "новообрані модератори незабов"язані разглядати сьогоднішні скарги на старі події". На счет Беревея - модератор(3) допустил ошибку в своей работе не изменив тему ветки, в дальнейшем эта ошибка была исправлена благодаря вашей жалобе. Точно могу сказать, что именно модератор(3) после чтения той ветки поднял вопрос об оканчательном и точном истолковании терминов, чтобы иметь возможность наказывать за провакации или оскарбления - результат опроса вы сами видете. К моему огромному сожалению я не имею права банить или выносить другие наказания за слова "кацап"/"хохол"/"жид", правила такого нет, а большинство форумчан решило, что это не оскарбление - демократия-с. Если вы следите за темой про баны, то наверняка заметили бан форумчанину Максимову, который отменил админ, вот почему я не могу банить за то, что читаю следует банить - такие баны отменяются руководством.

А на счет того, что я говрил на форуме, говорил я вот что

цитата:

банити за такі слова не буду, буду надавати попередження і "тонко натякати", щоб в майбутньому форумчанин не використовував таких слів, а також прибирати їх з постів. Якщо форумчанин ігноруватиме тонкі натяки, ну тоді вже бан.

http://forum.proua.com/index.php?showtopic=49638&st=0&p=1693569&#entry1693569
К сожалению я, как модератор, не имею права не только банить, но и даже вытирать эти слова, поскольку они являются нормой - смотрите результаты голосования по этому вопросу.
Модератор в своих действиях скован правилами форума.

"Меня терзают смутные сомнения... "
-
А вот меня сомнения уже не терзают, я увидел что вы из тех людей которые ведут войну на форуме. Задумайтесь, а ведет ли форум войну с вами.
ИМХО конечно, но я из тех людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча. Может и вам стоит попробовать более мирный подход?

 Відправлено: 26.01.10 15:00. Заголовок: norD пише: Сначала ..

norD пише:

цитата:

Сначала "салют " с Камнеедовым" - горькая шутка юмора базирующаяся на том, что я открыл для себя форумную войну во всей ее красе. А ведь до получения прав модератора я в нее не верил и пытался высмеивать. Что же произошло? Модератор выполняя свои непосредственные модераторские обязательства поступает в соответствии с правилами форума. Более того, этот бан, поскольку он был первым, обсуждался между модераторами и в результате было принято решение действовать строго в соответствии с правилами форума, и я из тех, кто поддержал такое решение(нефиг нарушать правила при 100% рейтинге нарушений, когда знаешь чем это закончится, а пользователь Камнеедов знал).

Модераторы решили отсалютовать именно Камнеедовым - фигурой знаковой. Нет чтобы забанить кого-нить там, так нет жеж, решили "отсалютовать". Отсолютовали. Позравляю! За что боролись? Кто открыл форуиную войну? Вы поддержали это решение? Может быть вы пошли у кого-то на поводу, у кого Камнеедов "как шило в попе"? Уж если меня БГ поддержал, это-то хоть говорит вам о чём-нибудь?


norD пише:

цитата:

Далее, вы обвинили модераторов в пристрасном отношении при этом модераторы также получили обвинения в выборочной модерации и от украинской стороны, но уже обвинение в подыгривании россиянам

Это за бан-то Масимова украинская сторона обвинила модераторов в выборочной модерации после шести банов исключительно российской стороны с салютом Камнеедовым???? Нормальный ход. Это обвинение ни капли не справедливое. Ни капли, обвиняют лишь бы ор поднять. В то время как мои обвинения подавляющего большинства банов российской, просто "несвидомой" стороны, вполне обоснованы.



norD пише:

цитата:

Задумайтесь, а ведет ли форум войну с вами. ИМХО конечно, но я из тех людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча. Может и вам стоит попробовать более мирный подход?

То что вы "из таких людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча" у меня уже сомнений нет. Но как быть с моим нелепым баном? Ведь с формальной точки зрения там нет никакого обсуждения, а неформальная сторона под очень большим вопросом и даёт немного места произволу - тем не менее я забанен, это ли не "рубить с плеча"? Я под горячую руку попал и должен тихо-мирно сносить? Самым издевательским образим написать "Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події." и в качестве подяки забанить?
norD пише:

цитата:

мы понимаем, что вы хотели доказать нам сою правоту и выборочность действий модераторов

Так меня забанили за желание доказать свою правоту и выборочность действий модераторов?Что мешало объяснит, что рассматриваются жалобы за посты только после 14-го, забанить ГГ, стереть "коцяпен" Буревея и вынести вопрос хохлов-коцапов на голосование. Зачем меня банить и сносить ветку? Вы боялись что другие последуют моему примеру. А что тут дурного - заявлять открыто о своих скаргах не вдаваясь при этом в обсуждения действий модераторов. Кто будет обсуждать - баньте - а я здесь причём?

С Буревеем мне всё ясно. Теперь как быть с ГГ - его "камноедов" датируется 17-м числом, то есть после третьего тура.

А по поводу Камнеедова-Буревея я вот что скажу не для протокола. Буревей - это нацистская мразь. Чего стоит название ветки "[url="http://forum.proua.com/index.php?showtopic=36993&hl=буревей"]Коцяпен, іх габе дер питання[/url]." и его "генетические облака", я об этом писал вам. И эта нацистская мразь ещё жалуется на циркуль в месте оном.

Несмотря на всё лично вы всё же развеяли мои сомнения по поводу вашей порядочности и я прошу прощения за свои сомнения.

 Відправлено: 26.01.10 18:08. Заголовок: Egor2 пише: Модерат..

Egor2 пише:

цитата:

Модераторы решили отсалютовать именно Камнеедовым - фигурой знаковой. Нет чтобы забанить кого-нить там, так нет жеж, решили "отсалютовать". Отсолютовали. Позравляю!

Я думаю вы знаете что означает понятие очередность, так вот Камнеедов оказался первым из этой очереди у кого предупреждение переросло в бан. А знаете сколько предупреждений было роздано модераторами до этого бана? Если нет, то на каких основаниях вы обсуждаете действия модераторов? Исходите из того что вы считаете правильными? А как же правила? Или правила побоку?


Egor2 пише:

цитата:

За что боролись? Кто открыл форуиную войну? Вы поддержали это решение? Может быть вы пошли у кого-то на поводу, у кого Камнеедов "как шило в попе"? Уж если меня БГ поддержал, это-то хоть говорит вам о чём-нибудь?

Форумную войну начали и развили уже давно пользователи вроде вас и вам подобные со стороны украинцев.
Это отлично прослеживается по жалобам.
Кто такой БГ? Я такие инициалы только с Борисом Гребенщиковым связываю.


Egor2 пише:

цитата:

Это за бан-то Масимова украинская сторона обвинила модераторов в выборочной модерации после шести банов исключительно российской стороны с салютом Камнеедовым???? Нормальный ход. Это обвинение ни капли не справедливое. Ни капли, обвиняют лишь бы ор поднять. В то время как мои обвинения подавляющего большинства банов российской, просто "несвидомой" стороны, вполне обоснованы.

Нет, возмущения были намного ранее бана Максимова. И возмущения были связаны с повышением рейтингов целой плеяде пользователей + очередностью обработки жалоб.
Что-то бойцы невидимого фронта с обоих сторон баррикад не дружат с понятием очередности - просто интересный факт


Egor2 пише:

цитата:

То что вы "из таких людей которые предпочитают мирно обсудить и договорится, а не сразу рубить с плеча" у меня уже сомнений нет. Но как быть с моим нелепым баном? Ведь с формальной точки зрения там нет никакого обсуждения, а неформальная сторона под очень большим вопросом и даёт немного места произволу - тем не менее я забанен, это ли не "рубить с плеча"? Я под горячую руку попал и должен тихо-мирно сносить? Самым издевательским образим написать "Дякую за допомогу, але новобрані модератори незабов"язані разглядати сьоднішні скарги на старі події." и в качестве подяки забанить?

Ну что ж это вы опускаетесь до такого уровня как перекручивание фактов? Ай-яй-яй! Вы же за честность!
И вы, я уверен, поняли что благодарили вас за ваши жалобы в личку модераторам, как и других пользователей с аналогичными жалобами.
А вот бан вы получили за то, что выложили эту информацию в открытом доступе. Это уже обсуждение действий модераторов - статья, между прочим.
Или вы мне сейчас будете доказывать, что вы не знали этого? первый день на форуме? Или вы забыли как модерировали предыдущие команды модераторов? Есть правила, и если форумчанин может их соблюдать или не соблюдать, то модератор ОБЯЗАН соблюдать правила, человек на это подписывается когда идет в модераторы.
А если модератор нарушает правила... думаю вы помните, что модераторов освобождали от занимаемых должностей.


Egor2 пише:

цитата:

Так меня забанили за желание доказать свою правоту и выборочность действий модераторов?Что мешало объяснит, что рассматриваются жалобы за посты только после 14-го, забанить ГГ, стереть "коцяпен" Буревея и вынести вопрос хохлов-коцапов на голосование. Зачем меня банить и сносить ветку? Вы боялись что другие последуют моему примеру. А что тут дурного - заявлять открыто о своих скаргах не вдаваясь при этом в обсуждения действий модераторов. Кто будет обсуждать - баньте - а я здесь причём?

еще раз, вас забанили за то, что вы открыли ветку с обсуждением действий модераторов. Что является прямым нарушением правил. ТОЧКА.
Дальнейшее было произведено именно так как вы описали (только ГГ, это Гамид Гаметов?, не забанили а наказали другим методом).
И если бы вы не отнислись к этому столь эмоционально, то заметили бы что работа проведенная модераторами на даный момент уже дала свои результаты - ВСЕ жалобы обработаны, и модераторы по мере возможности начинают проверять форум и выносят предупреждения до того, как появляются жалобы.

Egor2 пише:

цитата:

А по поводу Камнеедова-Буревея я вот что скажу не для протокола. Буревей - это нацистская мразь. Чего стоит название ветки "[url="http://forum.proua.com/index.php?showtopic=36993&hl=буревей"]Коцяпен, іх габе дер питання[/url]." и его "генетические облака", я об этом писал вам. И эта нацистская мразь ещё жалуется на циркуль в месте оном.

Форумчанин норД принципиально не читает посты форумчанина Буревия. Это так, для справки.
Модератор(х) в отношении форумчанина Буревия ведет себя также как и в отношении любого другого форумчанина.
Кстати насчет голосования - Модератор(х) теперь не может даже убирать провакационное "кацапы" из веток Буревия. Вот куда следовало бы вам применить свою энергию, но нет же, вы решили не бороться против хамства, вы решили бороться против модераторов. Удачи.


Egor2 пише:

цитата:

Несмотря на всё лично вы всё же развеяли мои сомнения по поводу вашей порядочности и я прошу прощения за свои сомнения.

Искренне рад тому, что смог прояснить хоть один вопрос между нами

 Відправлено: 26.01.10 18:38. Заголовок: norD пише: Искренне..

norD пише:

цитата:

Искренне рад тому, что смог прояснить хоть один вопрос между нами

прекрати оправдываться, особенно если считаешь себя правым.

 Відправлено: 26.01.10 18:43. Заголовок: Осень пише: прекрат..

Осень пише:

цитата:

прекрати оправдываться, особенно если считаешь себя правым.

Будет сделано, командир!

 Відправлено: 26.01.10 18:48. Заголовок: И никогда ни в чем н..

Никогда ни в чем не сомневайся, никогда ни перед кем не оправдывайся, плюй на нижнего, клюй ближнего....
это очтчень иньтылигентна

 Відправлено: 26.01.10 18:53. Заголовок: alex777 пише: И ник..

alex777 пише:

цитата:

И никогда ни в чем не сомневайся, это очтчень иньтылигентна

сомнения конфиденциальны.
Иначе это уже не сомнения, а рефлексирование и демонстрация слабости и неуверенности.

 Відправлено: 26.01.10 18:56. Заголовок: Я отредактировал......

Я отредактировал....
Что, значит. оправдать свои действия перед людьми, его выбравшими - это тяжкий грех?

 Відправлено: 26.01.10 18:59. Заголовок: Что значит оправдыва..

Что значит оправдываться, ну назовем это - обьяснение своей позиции...Например, и что, много изменилось?
Более того, и Хаврук снисходит до обьяснений, это нормально и иногда сильно меняет дело...Например, как с футурамой.

 Відправлено: 26.01.10 19:02. Заголовок: alex777 пише: Я отр..

alex777 пише:

цитата:

Я отредактировал.... Что, значит. оправдать свои действия перед людьми, его выбравшими - это тяжкий грех?

по ходу, вы просто не поняли фразы Осени, а она сказала абсолютно правильную вещь.
А вот вы уже начали перекручивать смысл сказаного.

вот это "плюй на нижнего, клюй ближнего" - вообще мерзко было

 Відправлено: 26.01.10 19:04. Заголовок: А никогда не оправды..

А никогда не оправдываться, если считаешь себя правым, это не мерзко?
...Это ТО ЖЕ САМОЕ!!!
Хорошо, что Вы поняли...

 Відправлено: 26.01.10 19:11. Заголовок: норД, нужно перенест..

норД, нужно перенести дальнейшее обсуждение в приват, но опять вкралась какая-то лажа - я не могу отредактировать собственные посты - кнопка просто отсутствует. Есть Профиль, ЛП, Цитата, а Зминыты нэма. Шо такое?

 Відправлено: 26.01.10 19:18. Заголовок: Осень пише: прекрат..

Осень пише:

цитата:

прекрати оправдываться, особенно если считаешь себя правым.

Пёрышко, модерирование на вас повлияло самым дурным образом. Вы, как истиный интилигент живо интересуетесь тем что вас не касается, это с одной стороны, а с другой стороны как истиная противоположность интеллигенту призываете не оправдываться ни в коем случае.