On-line: гостей 0. Разом: 0 [докладніше..]
АвторПовідомлення
doas2



Повідомлення: 861
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 17:03. Заголовок: Проект


Ну что ж ... приступим ...

Прежде всего должен просить всех получивших сюда доступ не афишировать ту афёру которая будет здесь разрабатываться. Режим секретности, как вы скоро поймёте, явно не лишний.

Весьма вероятно, что некоторым это дело покажется ребячеством и придётся не по душе. Что ж, с ними мы расстанемся. От остальных же я буду ждать самого деятельного, в меру способностей, участия ...

Общий замысел выложу чуть позже.

автор поста является видным экспертом по всем вопросам Спасибо: 0 
Профіль
Відповідей - 289 , стор: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Всі [тільки нові]


Кыцик
отец-основатель




Повідомлення: 920
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Ближнее Подмосковье, Колыбель мировой космонавтики
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 21:11. Заголовок: baik пишет: Ушел в ..


baik пишет:

 цитата:
Ушел в гостинную с камином.

Эхх...

Спасибо: 0 
Профіль
Ева
постійний учасник




Повідомлення: 555
Настрій: замечательно-задумчивое
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Где то в Норвегии
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 21:51. Заголовок: Кыцик пишет: Зато к..


Кыцик пишет:

 цитата:
Зато какая знатная хохма может получиться А визгу будет...



Так надо выбрать событие,
с одной стороны-значимое,с другой -чтоб потом не сильно били

Спасибо: 0 
Профіль
Кыцик
отец-основатель




Повідомлення: 926
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Ближнее Подмосковье, Колыбель мировой космонавтики
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 22:16. Заголовок: Ева пишет: Так надо..


Ева пишет:

 цитата:
Так надо выбрать событие,
с одной стороны-значимое,с другой -чтоб потом не сильно били

Не, событие должно быть не особо значимым, а то трудно будет намутить

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 876
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 22:34. Заголовок: Ева пишет: Так надо..


Ева пишет:

 цитата:
Так надо выбрать событие,



Золотые слова, Ева.

Я пока выскажу свои соображения. Нужно выбрать не только само событие, но и тип документа (они взаимосвязаны).

Берестяное письмо легко подделать, но в нём едва ли может содержаться важная информация. - Почти вся берестяная переписка - корреспонденция простых людей. Понять из письма о ком и в каком контексте они пишут - трудно. Хотя и возможно. Можно, например, сочинить частное письмо некого гридина Ондрюшки своей зазнобе Ев... (далее неразборчиво), привести в нём намёки на какой нибудь реальный поход и между прочим сообщить что-нибудь ТАКОЕ!!!



Обыграть легенду и нарисовать пергамен - значительно сложнее. Как правило, все они ещё с 19 в. находятся в архивах. Тут может быть другой вариант. Не все летописи сохранились в полных списках. Часть из них растрепалась и потеряла часть листов (причём эти пропуски появились очень рано и не компенсируются параллельными списками). Так вот, вплоть до сер. 20 в. (правда, у относительно поздних летописей) пропущенные листы находились с "чужими" текстами, где в своё время оказывались по ошибке/невежеству.

На форуме был serge, который вхож в питерские архивы. Он мог бы подсказать хорошую легенду. Дать наводку на фонд (архив какого нибудь любителя древности 19 в.), в котором в принципе могла бы быть некая рукопись и откуда она в принципе в 90-е (можно увязать с конкретным ограблением) могла бы пропасть. 100%-й вероятности не нужно, достаточно лишь намёка. Можно также поиграть с расхлябанностью украинских архивов, откуда могли пропасть фонды (можно поздние - века 17-18), среди которых были бы украинские летописи 17 в.. Есть основания предполагать, что у их составителя могли быть списки древнерусских летописей позднее пропавшие.

Так что, в случае с пергаменом - можно фантазировать на всю катушку. Некоторые фантазии есть, но о них потом.




Хотелось что бы форумчане поделились своими взлядами на конструируемый документ.



Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 877
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 22:46. Заголовок: Кыцик пишет: Не, со..


Кыцик пишет:

 цитата:
Не, событие должно быть не особо значимым, а то трудно будет намутить



Согласен, сам склоняюсь к этому. Только вот загвоздка в том, что такого резонансного может содержать частная переписка?

Мне приходят в голову только варианты с различного рода компроматом на известных деятелей тех времён. Это вариант, но что ещё?

Спасибо: 0 
Профіль
Кыцик
отец-основатель




Повідомлення: 929
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Ближнее Подмосковье, Колыбель мировой космонавтики
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 23:08. Заголовок: doas2 пишет: Мне пр..


doas2 пишет:

 цитата:
Мне приходят в голову только варианты с различного рода компроматом на известных деятелей тех времён. Это вариант, но что ещё?

Изменение события. Расстановочка акцентов, легкая подтасовка причин, течения, последствий

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 879
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 23:21. Заголовок: Кыцик пишет: Измене..


Кыцик пишет:

 цитата:
Изменение события. Расстановочка акцентов, легкая подтасовка причин, течения, последствий



Это понятно, куда без этого? Но что в выводе? Вот, например, известие о том, что Мономах был гомосексуалистом - резонанс вызовет, а вот сообщение о том, что в битве на Ждане-горе (кто вообще про такую знает?) победили не суздальцы, а новгородцы - едва ли.

Важно понять, на каком из чувств современного человека лучше всего сыграть? Что его зацепит? Всё остальное - дело техники.



Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 880
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 23:29. Заголовок: И ещё. Цель провокац..


И ещё. Цель провокации не уколоть простых дурачков (они не самостоятельны и почти всегда следуют за кем-то), а заставить призадуматься людей хотя бы со среднего уровня способностями.

Поэтому документ должен затрагивать какие-то действительно важные для общества вопросы. Иногда и лукавить даже не нужно: многожёнство у Руси в 12 в. - факт - (Гридин Ондрюшка пишет письмо своим зазнобам).



Спасибо: 0 
Профіль
Кыцик
отец-основатель




Повідомлення: 930
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Ближнее Подмосковье, Колыбель мировой космонавтики
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 23:36. Заголовок: doas2 пишет: Важно ..


doas2 пишет:

 цитата:
Важно понять, на каком из чувств современного человека лучше всего сыграть? Что его зацепит?


Тебе "того" форума мало было, чтобы вывод сделать? Конечно, "наезды" на свою страну, на ее историю, на свой народ - что тут непонятного?

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 881
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 23:38. Заголовок: Гы ... ещё один вари..


Гы ... ещё один вариант, сказать что-то наподобие "правильно мне говорили, что все кияне (суздальцы) - суки" - в соответствующем контексте (например, в письме обманутого купца жене).

Не придерёшся даже если захочешь. А когда будем искать привязку по времени - вообще пальчики оближешь. Есть чудный блок событий вражды востока и юга применительно к сер. 12 в. С именами и конкретикой ))

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 882
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 23:49. Заголовок: Мысль неплохая, хлёс..


Мысль неплохая, хлёсткая, простая и доступная .... но над ней нужно ещё подумать. В таком виде как сейчас она уж больно хорошо будет лить воду на мельницу всяких мудаков.

Может быть девушки завтра чего присоветуют?

Спасибо: 0 
Профіль
Кыцик
отец-основатель




Повідомлення: 931
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Ближнее Подмосковье, Колыбель мировой космонавтики
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 00:05. Заголовок: doas2 пишет: Может ..


doas2 пишет:

 цитата:
Может быть девушки завтра чего присоветуют?

Только бы не вениками

Спасибо: 0 
Профіль
да уж



Повідомлення: 25
Зареєстрований: 04.11.07
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 11:22. Заголовок: Впечатлительные умы ..


Впечатлительные умы больше всего цепляет "факт" существования инопланетян.
Может такое что-то замутить. Прилетели, мол, вступали в контакт.
Вона в России нашли хорошо сохранившуюся мумию, покрытую медными деталями одежды.
Свежий факт, мало подробностей о находке, проводится генетический анализ ногтей.
Можно соорудить артефакт в фотошопе, рисунок косм. аппарата на медной пластинке. А если и берестянку соответствующую "найти" в частном архиве...

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 883
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 11:32. Заголовок: Думаю, как версия по..


Думаю, как версия пойдёт.

Гы, кстати, вы подсказали мне классную идею В киевском летописании, как правило только в нём, есть описания многих чудес, которые происходили с иноками Печерского монастыря. Обычно они всерьёз не рассматриваются и отношение к ним у наших современников сами знаете какое ...

Так вот, что если ... автор грамотки косвенно подтвердит одно из таких чудес? Например, упоминаемые в ПВЛ под кажется 1102 (1110??) гг. столбы света бившие в небо монастыря? Что это за лучи - бог его знает, а моск всё равно смущает.

Как идейка? мне нравмцца ))

Спасибо: 0 
Профіль
Магаданец
Отец-основатель




Повідомлення: 287
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Россия, Московская область
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 11:46. Заголовок: Лучше обыграть основ..


Лучше обыграть основание Киева, как форпоста Новгородцев для "держания торгового пути", направивших туда спецдружину, переселения туда людей, ну например, из нынешней Смоленщины.
А когда они уж сильно распоясались, из Ярославля направили карательный отряд.
В итоге основную массу населения вернули обратно в Новгород и Рязань, земли опустели.
Не сильно расходится с реальной историей, но воя на Украине будет достаточно.

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 884
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 11:51. Заголовок: Магаданец пишет: Лу..


Магаданец пишет:

 цитата:
Лучше обыграть основание Киева, как форпоста Новгородцев для "держания торгового пути", направивших туда спецдружину, переселения туда людей, ну например, из нынешней Смоленщины.
А когда они уж сильно распоясались, из Ярославля направили карательный отряд.
В итоге основную массу населения вернули обратно в Новгород и Рязань, земли опустели.
Не сильно расходится с реальной историей, но воя на Украине будет достаточно.



Забавно, но едва ли покатит. Славяне в Поднепровье появились раньше чем в Приильменье или на Волге. Это легко доказать и фальсификат быстро раскусят.



Спасибо: 0 
Профіль
Магаданец
Отец-основатель




Повідомлення: 288
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Россия, Московская область
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 11:58. Заголовок: Ну так и канва д.б. ..


Ну так и канва д.б. примерно такая:
Под давлением Византии на поднепровье начали убегать рабы, семиты и др. население из покоренных территорий.
Селились, а поскольку уж больно удобный был торговый путь - начали разбойничать (вот вам и казаки запорожские).
Для усмирения этого народца и была послана дружина, которая и основала Киев. Но быстро поняла все выгоды своего удаленного от центра расмещения, взыграл дух сепаратизма, да и возможность породниться с Византией уж больно привлекательна была.
Более сильная и старая держава возмутилась и наслала карателей.
Ну, кого побили, а кого "отозвали на Родину".

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 885
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 12:00. Заголовок: И всё это между дело..


И всё это между делом в небольшой грамотке?

Спасибо: 0 
Профіль
Магаданец
Отец-основатель




Повідомлення: 289
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Россия, Московская область
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 12:02. Заголовок: Не обязательно. Мы, ..


Не обязательно.
Мы, собственно, свою историю знаем только по Киевским летописям.
Могут "найтись" какие-то свитки новгородские, или там ярославские, или еще какие...

Спасибо: 0 
Профіль
Магаданец
Отец-основатель




Повідомлення: 290
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Россия, Московская область
посилання на повідомлення  Відправлено: 15.11.07 12:04. Заголовок: Ну, типа, "тщате..


Ну, типа, "тщательно спрятанные в спецхране", как не вполне отвечающие основной теории....

Спасибо: 0 
Профіль
Відповідей - 289 , стор: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Всі [тільки нові]
Тему читают:
- учасник зараз на форумі
- учасник поза форумом
Всі дати в форматі GMT  3 год. Хітів сьогодні: 28
Права: смайли так, картинки так, шрифти ні, голосування ні
аватари так, автозаміна посилань вкл, премодерація вкл, виправлення ні