Відправлено: 14.11.07 17:03. Заголовок: Проект

Ну что ж ... приступим ...

Прежде всего должен просить всех получивших сюда доступ не афишировать ту афёру которая будет здесь разрабатываться. Режим секретности, как вы скоро поймёте, явно не лишний.

Весьма вероятно, что некоторым это дело покажется ребячеством и придётся не по душе. Что ж, с ними мы расстанемся. От остальных же я буду ждать самого деятельного, в меру способностей, участия ...

Общий замысел выложу чуть позже.

 Відправлено: 15.11.07 16:56. Заголовок: да уж пишет: Версия..

да уж пишет:

цитата:

Версия: Леонардо посещал Лавру и изучив останки Ильи Муромца создал своего Человека Совершенного.

Верочка, Солнышко, этот пидераст никогда не был на Украине. Он вообще не был где-либо кроме Италии и Франции. Это факт.

 Відправлено: 15.11.07 17:03. Заголовок: от и мумия вместо на..

Кот и мумия вместо национальной французской героини

Исследование останков Жанны д'Арк показали, что приписываемые ей детали скелета не принадлежат французской героине, святой Жанне. Группа ученых под руководством Филиппа Шарлье установила, что часть костей из этих останков - кошачьи, а остальные - по-видимому, извлечены из какой-то древнеегипетской мумии. Жанна д'Арк была сожжена заживо в 1431 году, фрагменты скелета были обнаружены в конце XIX века на чердаке парижской аптеки. В 1920 году церковь канонизировала Жанну. Если в отношении кошачьих костей еще можно найти некоторое объяснение - в костер, на котором сжигали "ведьму", было принято бросать черного кота, то человеческое ребро никак не могло принадлежать деве XV века. С помощью современных средств анализа было установлено, что возраст ребра - VI - III века до н.э. Черный налет на кости и на остатках древесины появился не в результате воздействия огня, а является продуктом разложения бальзамировочного средства. Фальсификация останков была произведена, вероятно, хозяином аптеки для ускорения процесса канонизации.
Петр ОБРАЗЦОВ

Был-не был.. Чертечто творится в этой истории! Так что все может быть.

 Відправлено: 15.11.07 17:04. Заголовок: doas2 пише: Верочка..

doas2 пише:

цитата:

Верочка, Солнышко, этот пидераст никогда не был на Украине. Он вообще не был где-либо кроме Италии и Франции. Это факт.

Деточка, Дюшенька , не борзей и фильтруй базар. Здесь тебе общение умных у спокойных, мля, танунах. )

Он же Да Винчи, тобто наш , винницкий.

Гааспада, надеюсь, вы шутки понимаете.

Дафай уже про столпы. )

 Відправлено: 15.11.07 17:16. Заголовок: Маасквич пишет: Даф..

Маасквич пишет:

цитата:

Дафай уже про столпы. )

Вот о них по лаврентьевскому списку:

томже лѣте . бъıсть знаменьє в Печерьстѣмъ монастъıрѣ . въ . аı҃ . дн҃ь феврал̑ . мс̑ца ӕвисѧ столпъ ѡгненъ ѿ землѧ до н҃бси . а молньӕ ѡсвѣтиша всю землю . и 9 в небеси погремѣ в час̑ . а҃ . 27 нощи . и весь миръ видѣ 28. се 29 же столпъ первѣє ста на трапезници каменѣи . ӕко не видѣти бъıс̑ 30 крс̑та . и 9 постоӕвъ мало . съступи 31 на 32 цр҃квь . и ста надъ гробомъ Ѳеѡдосьєвъıм̑ . и потом̑ ступи 33 на верхъ акъı ко встоку лиць И . и потом̑ невидим̑ 34 бъıс̑ . се же бѣаше не ѡгненъıи 35 столпъ . но 36 видъ анг҃лескъ . анг҃лъ 37 бо сице ӕвлѧєтсѧ . ѡво столпом̑ ѡгненъıм̑ . ѡво же пламенем̑ 38. акоже 39 реч̑ Дв҃дъ . творѧ 40 анг҃лъı своӕ 41 дх҃ъı . и слугъı своӕ ѡгнь полѧщь 42. и шлеми 43 сут̑ повелѣньєм̑ Бь҃имь . амо бо 44 хощеть Влд̑ка и Творець всѣх̑ . Анг҃лъ бо приходит̑ кдѣ бл҃гаӕ мѣста . и мл҃твении домове . /л.96/ и ту показають 45 нѣчто мало видѣньӕ своѥго . ӕко мощно видѣти чл҃вкмъ . не мощно бо зрѣти чл҃вкмъ . єстьства анг҃льскаго І. ӕко 46 и 7 Моиси великъıи не взможе 47 видѣти ангс̑каго єстьства К. водѧшеть 48 бо ӕ въ дн҃ь 49 столпъ ѡблаченъ . а в нощи столпъ ѡгненъ .

 Відправлено: 15.11.07 17:16. Заголовок: doas2 пише: Честно ..

doas2 пише:

цитата:

Честно говоря мне очень по душе своя версия про огненные столпы из Повести временных лет (в узком кругу эта фишка очень известна, по мнению Шахматова в первой (несохранившейся) версии ПВЛ речь шла об одном столпе, а потом, в последующих - уже о трёх). Всё это очень красиво можно было бы обыграть на уровне Умберто Эко, попытаться преподнести этот документ не только как нечно мистическое, но и сделать его актуальным для науки - вернуться к вопросу о том, существовала ли вообще эта "первая редакция" или нет? ))

+1
самому стало интересно :)

 Відправлено: 15.11.07 17:16. Заголовок: Возможно это была ша..

Возможно это была шаровая молния, но в феврале? 11 числа? Правда, в тексте прямо указано - чтог мол да, и гром был и молнии. Так что наверное я погорячился.

Нужно уточнить, наверное забыл ... здесь столп один ... видимо я напутал и это именно в реконструируемой Шахматовым 1-й редакции было 3. Дома посмотрю этот же текст не по летописи, а по Патерику (якобы в нём следы этой изначальной редакции).

 Відправлено: 15.11.07 17:21. Заголовок: doas2 пише: Возможн..

doas2 пише:

цитата:

Возможно это была шаровая молния, но в феврале?

не, не молния точно... февраль он влажный...
прикольно, однако...

 Відправлено: 15.11.07 17:23. Заголовок: doas2 пише: Возможн..

doas2 пише:

цитата:

Возможно это была шаровая молния, но в феврале?

лет пять назад попал под грозу в феврале месяце. Грозу натуральную, с молниями и громом. Было это на зимней рыбалке, я чуть мозг не сломал - но что было, то было.

 Відправлено: 15.11.07 17:25. Заголовок: В год 6618 (1110). П..

В год 6618 (1110). По весне ходили на половцев Святополк, и Владимир, и
Давыд. И, дойдя до Воиня, воротились. В тот же год было знаменье в Печерском
монастыре в 11-й день февраля месяца: явился столп огненный от земли до
неба, а молния осветила всю землю, и в небе прогремело в первый час ночи, и
все люди видели это. Этот же столп сперва стал над трапезницей каменной, так
что не видно было креста, и, постояв немного, перешел на церковь, и стал над
гробом Феодосиевым, и потом перешел на верх церкви, как бы к востоку лицом,
а потом стал невидим. Но то был не огненный столп, а явление ангельское: ибо
ангел так является - иногда столпом огненным, иногда пламенем. Как сказал
Давид: "Обращая ангелов своих в духов и слуг своих в огонь палящий",
посылает их повелением Божьим, куда хочет Владыка и Творец всех. Ангел же
приходит туда, где есть благие места и молитвенные дома, и тут лишь едва
являет свой вид, чтобы можно было людям увидеть его; ибо людям невозможно
видеть естество ангельское, как и Моисей великий не смог видеть ангельского
естества: ибо водил его днем столп облачный, а ночью столп огненный, но это
не столп водил их, но ангел шел перед ними ночью и днем. Так и это
предсказывало некоторое явление, которому предстояло быть и которое сбылось
на второй год, ибо не этот ли ангел был вождем на иноплеменников и
супостатов, как сказано: "Ангел тебе предшествует", и еще: "Ангел твой да
будет с тобой".

 Відправлено: 15.11.07 17:25. Заголовок: я там исправил ... в..

я там исправил ... видно я погорячился, в тексте прямо сказано, что были тогда и гром и молния ((

 Відправлено: 15.11.07 17:28. Заголовок: В любом случае почит..

В любом случае почитаю ка я сегодня на ночь Киево-Печёрский Патерик. Вспомню какие там ещё были чудеса

Кажется в одном случае там конкретно бесы зажигали.

 Відправлено: 15.11.07 17:29. Заголовок: да уж пише: В год 6..

да уж пише:

цитата:

В год 6618 (1110). По весне ходили на половцев Святополк, и Владимир, и Давыд. И, дойдя до Воиня, воротились. В тот же год было знаменье в Печерском монастыре в 11-й день февраля месяца: явился столп огненный от земли до неба, а молния осветила всю землю, и в небе прогремело в первый час ночи, и все люди видели это. Этот же столп сперва стал над трапезницей каменной, так что не видно было креста, и, постояв немного, перешел на церковь, и стал над гробом Феодосиевым, и потом перешел на верх церкви, как бы к востоку лицом, а потом стал невидим. Но то был не огненный столп, а явление ангельское: ибо ангел так является - иногда столпом огненным, иногда пламенем. Как сказал Давид: "Обращая ангелов своих в духов и слуг своих в огонь палящий", посылает их повелением Божьим, куда хочет Владыка и Творец всех. Ангел же приходит туда, где есть благие места и молитвенные дома, и тут лишь едва являет свой вид, чтобы можно было людям увидеть его; ибо людям невозможно видеть естество ангельское, как и Моисей великий не смог видеть ангельского естества: ибо водил его днем столп облачный, а ночью столп огненный, но это не столп водил их, но ангел шел перед ними ночью и днем. Так и это предсказывало некоторое явление, которому предстояло быть и которое сбылось на второй год, ибо не этот ли ангел был вождем на иноплеменников и супостатов, как сказано: "Ангел тебе предшествует", и еще: "Ангел твой да будет с тобой".

А что если предположить, что это монахи проводили какой-нить языческий обряд, а потом на ангелов съехали? Это ж книгу написать можно...

 Відправлено: 15.11.07 17:32. Заголовок: Не обязательно языче..

Не обязательно языческий, может алхимический

 Відправлено: 15.11.07 17:34. Заголовок: Точна. Или электриче..

Точна. Или электричество высекали, испытания проводили.)

 Відправлено: 15.11.07 17:35. Заголовок: Никола Тесла форева...

Никола Тесла форева.

 Відправлено: 15.11.07 17:39. Заголовок: Гы ... кстати, где-т..

Гы ... кстати, где-то в это время туда под именем Никола постригся сын черниговского князя Давыда - Святослав. Будущий - Святоша

)))

 Відправлено: 15.11.07 19:07. Заголовок: не, физика не катит...

не, физика не катит... у нас тут никаких ученых опосля не было... В наших монастырях больше духовной жизнью интересовались.
А вот языческий обряд (необходим закос в эзотерику) вполне смотрится.

 Відправлено: 15.11.07 19:16. Заголовок: Вообще-то, интересно..

Вообще-то, интересно.

 Відправлено: 15.11.07 19:24. Заголовок: norD пишет: не, физ..

norD пишет:

цитата:

не, физика не катит... у нас тут никаких ученых опосля не было... В наших монастырях больше духовной жизнью интересовались. А вот языческий обряд (необходим закос в эзотерику) вполне смотрится.

На эзотерику большинство косо смотрит и настороженно. Заподозрят запросто, что не все дома у того, кто эту идею продвигать будет

А вы точно знаете, чем в средние века в монастырях интересовались? Не все интересы афишировались наверняка...

 Відправлено: 15.11.07 19:36. Заголовок: Ну что , кто нибудь ..

Ну что , кто нибудь будет выдвигать идею средневекового генератора энергии. Окромя лошадей ходящих по кругу и вращающих колесо?
Мордик, вы ж у нас любитель фантастики. )
Чи в Гугле шукать?