Відправлено: 14.11.07 17:03. Заголовок: Проект

Ну что ж ... приступим ...

Прежде всего должен просить всех получивших сюда доступ не афишировать ту афёру которая будет здесь разрабатываться. Режим секретности, как вы скоро поймёте, явно не лишний.

Весьма вероятно, что некоторым это дело покажется ребячеством и придётся не по душе. Что ж, с ними мы расстанемся. От остальных же я буду ждать самого деятельного, в меру способностей, участия ...

Общий замысел выложу чуть позже.

 Відправлено: 21.11.07 16:17. Заголовок: karnoza пишет: А мо..

karnoza пишет:

цитата:

А может все таки клад? А то тень, плетень, кистень... И так Зла много...

Клад тоже есть.

Младший из Святославичей - Ярослав (родоначальник рязанских князей), по матери был немцем. Согласно одной западноевропейской хронике - он, повзрослев, вернулся за припрятанными там сокровищами и увёз их на родину.

Тоже можно как нить обыграть.

 Відправлено: 21.11.07 16:35. Заголовок: Лучше чтоб не увез. ..

Лучше чтоб не увез. Доказательства нищеты в старости. Карта предполагаемого пути. Возможные места захоронения. Желательно - всем известные, но принципиально для раскопок недоступные. Ну например - пасека. Та, где Ющенко.

 Відправлено: 21.11.07 16:40. Заголовок: karnoza пишет: Лучш..

karnoza пишет:

цитата:

Лучше чтоб не увез. Доказательства нищеты в старости.

Учитывая, что свою жизнь Ярослав окончил в рязанской земле, а Рязань - по числу кладов - второй после Киева город на Руси ... можно спровоцировать вал интереса чёрных археологов к Старой Рязани.

Зы. Правда г-н Чернецов меня после этого прибьёт ... лично ))

 Відправлено: 21.11.07 21:34. Заголовок: doas2 пишет: Учитыв..

doas2 пишет:

цитата:

Учитывая, что свою жизнь Ярослав окончил в рязанской земле, а Рязань - по числу кладов - второй после Киева город на Руси ... можно спровоцировать вал интереса чёрных археологов к Старой Рязани.

Да? А подробную карту можно?
Но идея клада -хороша,
а если все вместе-клад и грамота с пророчеством?
И хрустальный шар,в котором мелькают диковинные города,
но шар мы разобьем,конечно,для достоверности.
Можно рядом с кладом останки найти-не гуманоидной расы

 Відправлено: 22.11.07 15:03. Заголовок: Ева пише: Да? А под..

Ева пише:

цитата:

Да? А подробную карту можно? Но идея клада -хороша, а если все вместе-клад и грамота с пророчеством? И хрустальный шар,в котором мелькают диковинные города, но шар мы разобьем,конечно,для достоверности. Можно рядом с кладом останки найти-не гуманоидной расы

Евочку понесло.))
А как вам идея геральдики? Вона на про 1 спорят у кого первого появился желто-синий флаг у галичан или у шведов.

 Відправлено: 23.11.07 11:31. Заголовок: В общем, приблизител..

В общем, приблизительный текст грамоты будет следующим:

От Бориса Славяте. Путята тиун Давыдов куны не дает а пошли князю про Михаила а Давыду погибнуть в пятницу второго сентября. А Никите брату Иакова вели кланяться.

Я ещё подумаю над деталями, может быть сделать текст более строгим и монотемным? Чуть позже выложу перевод.

 Відправлено: 23.11.07 11:43. Заголовок: да уж пишет: Евочку..

да уж пишет:

цитата:

Евочку понесло.))

Полет фантазии

 Відправлено: 23.11.07 11:49. Заголовок: Небольшие пояснения:..

Небольшие пояснения:
1. Борис - вымышленное лицо, корреспондент Славяты.
2. Славята - доверенный человек Святополка Изяславовича (фигурирует в ПВЛ под 1095 г.)
3. Давыд - крещальное имя новгородского князя Глеба Святославовича (нужно уточнить).
4. Михаил - крещальное имя Святополка Изяславовича.
5. Никита - монах Печерского монастыря.
6. Иаков - вымышленное лицо, брат Никиты, еврей.

 Відправлено: 23.11.07 12:08. Заголовок: Ева пишет: Полет фа..

Ева пишет:

цитата:

Полет фантазии

(Пригнулся) Шо это было?

 Відправлено: 25.11.07 13:12. Заголовок: Упс ... выяснилось, ..

Упс ... выяснилось, что на самом деле летописанию известно точное время кончины Глеба Святославовича - 30 мая. Эту дату, неизвестную Повести временных лет, содержит Новгородская первая летопись.

Ср.:
ПВЛ по Ипатьевскому списку:
"в се же лето оубьенъ бъıсть Глебъ Святославль сынъ в Заволочьи бе же Глебъ милостивъ на вбогия и страньнолюбивъ тщанье (имея к церквам теплъ на веру и кроток взором красен его же тело положено бысть Чернигове за Спасом месяца иоуля 23 день - пропущенное в Ипатьевском списке продолжение по Лаврентьевскому изводу )"

НПЛ по Синодальному списку:
"Убиша за Волокомь князя Глеба, месяця маия въ 30."


Думаю как обыграть.

 Відправлено: 25.11.07 15:11. Заголовок: Пожалуй лучше будет ..

Пожалуй лучше будет так:

От Бориса Славяте. Путята тиун Глебов спрашивал про Олега а пошли князю о Михалке а Глебу погибнуть в ... 25 мая. А Никите брату Иакова скажи.


В тексте есть некоторые несуразности: имена приводятся не единообразно, а в перемежку - и княжеские и крещальные (Михалко - Святополк Изяславович). Можно конечно же будет к этому придраться, но с другой стороны это добавит грамоте колориту. Всё равно ведь точно неизвестно, как Святополка обычно называли в узком кругу ...

Исходя из тех же причин привёл другую дату гибели Глеба - опасно полностью копировать текст имеемых источников - совпадение сведений может насторожить опытного источниковеда. Тем более, кто его знает, когда тот был точно убит? Летопись например, могла указывать не на дату смерти, а тот день, когда об этом стало известно самому летописцу. Пусть будет ещё одно "тёмное место" - во всяком случае этот разнобой может спровоцировать отдельную дискуссию.


Кстати, по версии Татищева - Глеб был именно убит (кажется туземцами). Наверняка, конечно, это домыслы самого историографа. Ему мы следовать тоже не будем. Чем больше версий - тем больше пространство для дискуссий, ну и + уже говорил - опасно копировать имеющиеся сведения. Новый документ должен содержать информацию отличную от имеющейся.


Зы. Есть несогласные?

 Відправлено: 26.11.07 13:22. Заголовок: А вот так будет выгл..

А вот так будет выглядеть береста, на которой Борис напишет письмо Славяте:

http://filebrowser.slova.org/gramota/web1.jpg
username:svjatoslav
password:500Veselij

 Відправлено: 26.11.07 19:35. Заголовок: Доас, а клад будет? ..

Доас, а клад будет?

 Відправлено: 26.11.07 20:14. Заголовок: Ева пишет: Доас, а ..

Ева пишет:

цитата:

Доас, а клад будет?

Евочка, если вы хотите клад, то я готов лично сопровождать вас по самым кладообильным из всех известных мне мест. Где встречаемся?

 Відправлено: 26.11.07 20:25. Заголовок: doas2 пишет: Евочка..

doas2 пишет:

цитата:

Евочка, если вы хотите клад, то я готов лично сопровождать вас по самым кладообильным из всех известных мне мест. Где встречаемся?

В Рязани,конечно
Какие у Вас походные навыки?Огонь добудете?Мамонта поймаете?

Доас,почему Ваша грамота не может быть найдена в кладе или богатом захоронении??

 Відправлено: 26.11.07 20:39. Заголовок: Мамонт уже загнан, п..

Мамонт уже загнан, походный костёр - разведён ... Евочка, вы мамонта как больше всего любите?

Грамоту придуматьь значительно проще, чем, скажем колт, дирхем или гривну ...

 Відправлено: 26.11.07 20:51. Заголовок: doas2 пишет: Мамонт..

doas2 пишет:

цитата:

Мамонт уже загнан, походный костёр - разведён ... Евочка, вы мамонта как больше всего любите?

С трюфелями

doas2 пишет:

цитата:

Грамоту придуматьь значительно проще, чем, скажем колт, дирхем или гривну ...

Мне кажется,что в составе клада-достовернее или я ошибаюсь???

 Відправлено: 26.11.07 20:58. Заголовок: Ева пишет: С трюфел..

Ева пишет:

цитата:

С трюфелями

Как скажете ... готовить всё равно Вам (а для чего ещё нужна в отряде кладоискателей молодая симпатичная женщина?).

В составе клада - вообще супер.

 Відправлено: 26.11.07 21:10. Заголовок: doas2 пишет: Как ск..

doas2 пишет:

цитата:

Как скажете ... готовить всё равно Вам (а для чего ещё нужна в отряде кладоискателей молодая симпатичная женщина?).

Чтобы вдохновлять,конечно???

Доас,готовить,я .разумеется.смогу...
Но Вы сильно рискуете

 Відправлено: 26.11.07 21:16. Заголовок: Ева пишет: Чтобы вд..

Ева пишет:

цитата:

Чтобы вдохновлять,конечно??? Доас,готовить,я .разумеется.смогу... Но Вы сильно рискуете

Рискуют все или лично я?