Відправлено: 17.09.09 19:29. Заголовок: Ну и что за разборку затеял БАЙК на основном форуме?

Кто может внятно и четко объяснить, что это было?
Цель?
Задача?
Итоги?
Честное слово, я эти "страдания молодого Вертера" не понял.

 Відправлено: 30.09.09 08:34. Заголовок: click herehttp://www..

click herehttp://www.proua2.forum24.ru/?1-2-0-00000019-000-0-0-1205763591
Байк, перечитайте их и скажите, что именно не устраивает Вас лично и, по Вашему мнению, "Ваших "свидомых друзей" в этих правилах????
Тем более, что их обсуждение было, каждый мог высказать свое мнение.
Вообще, оригинально звучит:
- с одной стороны Группка свидомых не пыталась устанавливать тут правила
- и тут же она лишь обозначила условия, на которых она сможет тут присутствовать
Я таки чего-то не понимаю.
По моему, это и есть попытка диктовать свои условия!
А что касается модерирования - с самого начала речь шла о том, что модераторы будут избраны, когда в этом появится необходимость. И если Вы были внимательны, то вопрос об этом поднимался. И даже больше: именно я предложил создать здесь группу по разрешению конфликтных ситуаций. Жаль только, что это предложение не нашло своего развития.
Только вот такой вариант как раз и не устроил Ваших друзей - им подавай власть всю и сразу! А когда не прошло такое - сразу в позу...
А пока приходится исполнять все обязанности мне одному.
Не нравится?
Ну так я не невеста, чтобы нравиться или не нравиться.
Принимайте посильное участие в работе - вкусите все "прелести" модерирования или, хотя бы, предложите что-либо дельное....

 Відправлено: 30.09.09 08:50. Заголовок: У меня нет претензий..

У меня нет претензий к правилам, они вполне взвешенны и достаточны для решения основных вопросов.
Дело не в правилах, как таковых, а в той ситуации, которая сложилась на тот момент.

Так иногда бывает, нужно было или принять пакет целиком ( в виде волюнтаристичеког назначения свидомого модератора) или похерить идею о "резерве для всех".
Да, возможно это было бы наступление на собственное самолюбие в какой-то степени, но все рычаги оставались в наших руках и ситуацию можно было спокойно контролировать.
Вы выбрали второй вариант, народ поддержал, я с этим решением согласился.
Все вопрос исчерпан.

Остался только осадок от некоторых мыслей, некоторых участников дискуссии.
Я даже задавал вопрос свидомым, а сколько вас на форуме и стоило за вас рвать рубашку? Молчат как партизаны.
А тут вот опрос неожиданно дал ответ, что я вспомнил про слова про "пресловутых".

То что я по глупому дон-кихотству оказался битым, это как раз меня совершенно не напрягает.
А вот то, как некоторые раскрылись с неожиданной стороны, меня непрятно удивило.
Как там в пословице - "друзья познаются в беде".
Или у Толстого "Надо так давать, чтобы можно было взять".

 Відправлено: 30.09.09 08:53. Заголовок: Паранойя, дурку вклю..

цитата:

Паранойя, дурку включаем, покочевряжиться, жужжать, сопли размазывать, носом ткнуть - это наверно признаки нормального тона культивируемого здесь. :) :) :)

Если Вы сочли, что Вас обидели или оскорбили - сообщите об этом мне.
Виновный будет наказан.
Но, по секрету, скажу, что читая Ваши "объяснения", я часто вспоминаю поговорку: "Как много приходится говорить, когда по сути нечего сказать".
Наверное другие люди, всилу врожденной интеллигентности, стараются подобные выражения в Ваш адрес вслух не произносить, но означает ли это, что они не классифицируют Ваши слова точно так же?
"Может надо что-то в детском садике изменить?"

 Відправлено: 30.09.09 09:04. Заголовок: Если Вы сочли, что В..

цитата:

Если Вы сочли, что Вас обидели или оскорбили - сообщите об этом мне. Виновный будет наказан. Но, по секрету, скажу, что читая Ваши "объяснения", я часто вспоминаю поговорку: "Как много приходится говорить, когда по сути нечего сказать". Наверное другие люди, всилу врожденной интеллигентности, стараются подобные выражения в Ваш адрес вслух не произносить, но означает ли это, что они не классифицируют Ваши слова точно так же? "Может надо что-то в детском садике изменить?"

Вы показали действительно пример "нормального тона", как надо элегантно хамить.
Кыцику есть у кого учиться "хорошим манерам".

Магаданец, еще раз вернемся к вопросу, на который вы дали неверный ответ.
Где моя ложь?
Ладно Кыцик, человек, который извернется и десять раз переиграет.
Сперва припишет слова мне, потом Гонте, потом оказывается Гонта их не говорил. Шут одним словом.
Вы человек серьезный, будьте последовательны.
Это действительно серьезная предъява.
Я бы хотел увидеть подтверждения ваших слов.
Или заберите их назад.

 Відправлено: 30.09.09 09:21. Заголовок: говорить о том, что ..

цитата:

говорить о том, что кто-то намеренно "гнетет" кого-либо просто так, "за убеждения" - это и есть главная ложь

Кстати Рома действительно говорил это (по "стаю, готовую загрызть любого"). И здесь, и на основном форуме.
Просто после его хамства и оскорблений в мой адрес он перестал для меня существовать как человек, поэтому копаться в архивах, разыскивая точную цитату я не буду - слишком много чести.

 Відправлено: 30.09.09 09:31. Заголовок: Мля, сейчас меня про..

Мля, сейчас меня просто порвет от уровня вашей логики.
Магаданец, с вами все в порядке?
На чем основано ваше утверждение, дайте мою лживую фразу и покажите в ней "ложь".

Может вы тоже считаете, что в той ветке мы пили чай, а я все не правильно понял?

 Відправлено: 30.09.09 09:45. Заголовок: Магаданец, я надеюсь..

Магаданец, я надеюсь вы все же удовлетворите мою просьбу и представите аргументы, уличающие меня во лжи.
Иначе вам тоже имя - б....нец.

 Відправлено: 30.09.09 09:53. Заголовок: baik пишет: Остался..

baik пишет:

цитата:

Остался только осадок от некоторых мыслей, некоторых участников дискуссии. Я даже задавал вопрос свидомым, а сколько вас на форуме и стоило за вас рвать рубашку? Молчат как партизаны. А тут вот опрос неожиданно дал ответ, что я вспомнил про слова про "пресловутых".

Гы...
Вы б еще через десять лет опрос устроили и "неожиданный"
ответ получили. Большую часть людей, причисленных вами к "свидомым", можно считать таковыми лишь условно (Капитан, Руслорд напр.), а такие как Голота вобще никогда в позу не вставали. И не они тут права качали, а лишь парочка одиозных личностей, которые и на проуа-то вечно обиженные, вечно хлопающие дверьми, устраивающие всякие " дни молчания" ... И в этом-то и сходство ваше с ними - тоже всегда обиженного и страдающего за "правду", вот почему вы так прониклись их психологией.

Что касается осадка на мой счет, кто знает, чей осадок больше...

 Відправлено: 30.09.09 09:56. Заголовок: Пани поверьте у меня..

Пани, поверьте, у меня есть что сказать, но мы же с вами закончили дискуссию по вашей просьбе.
У меня остался вопрос только к Магаданцу.
Он мне ответит и я уйду.

 Відправлено: 30.09.09 09:59. Заголовок: Ну Вы, Байк, даете &..

Ну Вы, Байк, даете "стране угля, хоть мелкого, да много...."!!!!!
Вот Ваша цитата:

цитата:

Последние события показали, что Я, в своей наивной попытке действовать на благо форума, вступил в жесткий конфликт с большинством пророссийски настроенных участников. Мало того, некоторые из померанчев мне прямо указали на ненужность моих тщетных попыток. В сложившихся условиях, я в состоянии отторжения двумя противоборствующими лагерями, беру отпуск и покидаю Вас, уважаемые участники, на пару месяцев. Надеюсь, что проблемы с форумом будут успешно решены и мы непременно увидимся вновь. Бсех благ.

Выделенное жирным шрифтом - ЛОЖЬ!
Никакого "жесткого конфликта" по отношению к Вам лично не было.
Был период организации форума и люди высказывались о всех предложениях, в т.ч. и о Вашем.
Не вспомните, в какой форме и в каких выражениях Вы его тогда излагали?
И если реакция на него была излишне эмоциональна, то это не является свидетельством "отторжения" Вас лично, а относится только к Вашим словам по вполне конкретному поводу.
Да и сейчас, насколько я вижу, с Вами общаются, не "отторгают".
А тон... Ну извините, Вы сами его провоцируете.
Удовлетворены моим ответом?

 Відправлено: 30.09.09 10:07. Заголовок: Конечно нет. Я счита..

Конечно нет.
Я считаю, что я действовал на благо форума. Не на благо россиян, а на благо всех участников. Это не ложь.
Конфликт был действительно жесткий. Давайте спросим у сторонних наблюдателей. Да тот же Гонта не раз это упоминал. Это тоже не ложь.
Отторжение было и россиянами и ис свидомыми. Правда это очень условное понятие, чтоб вокруг него строить умозаключения. Считаю что это не ложь.

Вы меня не убедили.

Берите пример с меня.
Кыцик сказал ложь и я ему это доказал - я не произносил слов "волчья стая рвала". Это ложь Кыцика.
Я доказал, что и Гонта не произносил слова "волчья стая рвала", это вторая ложь Кыцика.
я это доказал и я делаю вывод, что Кыцик врун и лжец.

А то что вы тут предъявляете, так это просто ваша трактовка той ситуации.
Я могу сказать, что на меня конфликт так подействовал, что я спать не мог, настолько это все жестко было. И вы не сможете это опровергнуть.
Если б было мягко, то с какого перепугу я брал каникулы на 2 месяца?

Магаданец, вы наводите тень на плетень, ваши доводы просто смехотворны и не убедительны.

 Відправлено: 30.09.09 10:14. Заголовок: Ну так и Ваши доводы..

Ну так и Ваши доводы не лучше ничуть.
И все сказанное Вами - тоже не более, чем Ваша трактовка ситуации...
Я после "соло" Ромы чуть инфаркт не получил.
И что мне после этого надо было делать?
Но ведь никто даже не попытался "разрулить" ситуацию тогда.
Конечно, гораздо легче представлять себя этаким "миротворцем". Но Вам уже высказали по этому поводу все, что хотели.

 Відправлено: 30.09.09 10:19. Заголовок: Поразительное дело, ..

Поразительное дело, вы обвиняете меня во лжи, а не я вас.
Или вы предоставляете мне право доказывать, что я не верблюд? Не пойдет.
Или вы предъявите мою лживую фразу, где я говорю неправду, которую вы можете опровергнуть, либо вы действительно человек, который "не отвечает за свои слова" (мягкая трактовка от "брехунца").

Есть правда возможность свои слова забрать.

 Відправлено: 30.09.09 10:27. Заголовок: Тогда - еще раз: ци..

Тогда - еще раз:

цитата:

цитата: Последние события показали, что Я, в своей наивной попытке действовать на благо форума, вступил в жесткий конфликт с большинством пророссийски настроенных участников. Мало того, некоторые из померанчев мне прямо указали на ненужность моих тщетных попыток. В сложившихся условиях, я в состоянии отторжения двумя противоборствующими лагерями, беру отпуск и покидаю Вас, уважаемые участники, на пару месяцев. Надеюсь, что проблемы с форумом будут успешно решены и мы непременно увидимся вновь. Бсех благ. Выделенное жирным шрифтом - ЛОЖЬ! Никакого "жесткого конфликта" по отношению к Вам лично не было. Был период организации форума и люди высказывались о всех предложениях, в т.ч. и о Вашем. Не вспомните, в какой форме и в каких выражениях Вы его тогда излагали? И если реакция на него была излишне эмоциональна, то это не является свидетельством "отторжения" Вас лично, а относится только к Вашим словам по вполне конкретному поводу. Да и сейчас, насколько я вижу, с Вами общаются, не "отторгают". А тон... Ну извините, Вы сами его провоцируете. Удовлетворены моим ответом?

Извините, Байк, но похоже объяснять Вам что-то, только время терять.
Вы читаете только то, что Вас устраивает.
Вам очень нужно или очень хочется считать себя "невинно замученым борцом за демократию"?
Ну так считайте себя таковым!
Но почему на форуме?
Идите "в массы"!

 Відправлено: 30.09.09 10:30. Заголовок: В принципе теперь дл..

В принципе теперь для меня стало понятно, что основная проблема тогда была в ваших личных неприязненных отношениях с Гонтой.
Вы не смогли переступить через себя, что наверно действительно сложно.
Остальные, которых я отнес к АПБ, действительно просто массовка без права решающего голоса.

Ладно, Магаданец, я снимаю свой вопрос по поводу лжи.
Можете считать как угодно, но я всегда говорил честно и искренно. (Даже Скромный так считает.)

 Відправлено: 30.09.09 10:38. Заголовок: Ай спасибо! Прям, ка..

Ай спасибо!
Прям, как бальзам на душу!
А если серьезно - я мог бы, конечно, привести Вам конкретные высказывания Ромы в мой адрес, но копаться в этом дерьме у меня нет ни малейшего желания.
Но я очень сомневаюсь, что получив такое в свой адрес, Вы смогли бы "переступить через себя".
Чтобы сделать такое - надо просто не иметь ни чувства собственного достоинства, ни самолюбия, а быть просто тряпкой.

 Відправлено: 30.09.09 10:53. Заголовок: baik пишет: Или вы ..

baik пишет:

цитата:

Или вы предъявите мою лживую фразу, где я говорю неправду

О'кей.


http://forum.proua.com/index.php?showtopic=16319&hl=альтернативный+проуа+сдыхать+начал

цитата:

К сожалению, со стороны россиян я был подвергнут такой жесткой абструкции, которую никак не ожидал.

Теперь давай доказывай правдивость этой фразы. Учти, что "Я вступил в жесткий конфликт" и "меня подвергли жестокой обструкции" - абсолютно разные вещи. В первом случае это всего лишь твое виртуальное видение мира, во втором - прямое обвинение других форумчан в хамских действиях в отношении твоей персоны.

ЗЫ. Твое занудное (как уже говорил, дешевое) докапывание до точности цитат - мне до лампочки. Не вижу сколько нибудь заметной разницы между "волчья стая рвала" и "стая сограждан травила".
Что же касается моей поддержки не тебя, а Гонты - я в недоумении от кривого аргумента о том, что ветка и топик-пост были твоими (лично я не помню, но поверю тебе на слово). Ну и каким это боком к вопросу?

 Відправлено: 30.09.09 11:01. Заголовок: baik пишет: Пани, п..

baik пишет:

цитата:

Пани, поверьте, у меня есть что сказать, но мы же с вами закончили дискуссию по вашей просьбе.

Я лишь ответила на ваш "аргумент", т.к. молчание означало бы его приятие.

 Відправлено: 30.09.09 11:02. Заголовок: кыцик пише: Что же ..

кыцик пише:

цитата:

Что же касается моей поддержки не тебя, а Гонты - я в недоумении от кривого аргумента о том, что ветка и топик-пост были твоими (лично я не помню, но поверю тебе на слово). Ну и каким это боком к вопросу?

Ну для тебя он кривой аргумент, а для меня очень даже приемлемый.
Я открыл ветку, где сказал, что предлагаю сделать модератором Гонту и привел массу агрументов, в основном шутливого характера. Что-то там про гостепреимство и т.д.

Через несколько постов ты тоже сказал, что поддерживаешь Гонту.

А теперь Кыцик напряги мозги и попробуй доказать, что твой пост не поддерживает меня как автора топика, а поддерживает исключительно Гонту как человека. Сможешь?

Я это воспринял как свою поддержку, правда ты быстро спекся и дальше я тянул лямку один, против троицы наших дам. Зная о твоих чувствах к одной из них я тебе ни тогда, ни после не предъявял никаких претензий.
Но в той ветке ты был статистом.

 Відправлено: 30.09.09 11:04. Заголовок: Pani пишет: Я лишь ..

Pani пишет:

цитата:

Я лишь ответила на ваш "аргумент", т.к. молчание означало бы его приятие.

Ах вы про аргументы, их есть уменя.

Например, что касается выражения "волчья стая", то Гонта ее ни разу не произнес, ни здесь, ни на проуа.
Ни как Гонта, ни как Мастер собак, ни как Вий.

А вот Вы милейшая Пани это выражение использовали, правда иносказательно.
Неужели опять скажете, что анналы вопиют, такого не было и эти слова не из вашего лексикона.