Відправлено: 02.06.10 14:22. Заголовок: Попытаемся организовать конструктив

Решил попытаться выделить что-то, что объединяет.

Х.Моржов пише:

цитата:

Поддерживаю Магаданца 100%!На контре НЕТ запретных тем.И посты не "сносятся" втихаря.И в этом про проигрывает безнадежно.(Ну вот не видел я бана "за оскорбление российского государства" или "за неподобающее отношение к Президенту РФ")

Магаданец пише:

цитата:

Т.е ПроУа может быть только колонией строгого режима, где "хозяевам" можно все, а остальным - только в пределах отведенной им клетки? Спасибо, не устраивает. Или форум - для всех и с обсуждением любых тем, или - Fly, Robin, fly...

Магаданец пише:

цитата:

Ну, если предположить, что Хаврук в бизнесе "як теля, або немовля", то я бы с этим согласился. Потому, что нормальный бизнес держится на чутком реагировании на изменения потребностей клиента. А тут нам подсунули застывшую командно-административную конструкцию, а после - удивление результатами.

Магаданец пише:

цитата:

Так и Про-ет-контра с этого начиналась! Тоже обсуждали, что и как надо бы изменить! Правда, это быстро надоело, поэтому свели все в отдельный раздел для желающих пособачиться на эту тему. Умный человек бы постарался понять, что не устраивает пользователей на форуме, но проще было, очевидно, представить Про-эт-контра этаким "исчадием ада". Удачно получилось...

Магаданец пише:

цитата:

А может, все по другому? Может быть людям, которые общались на Про 5-6 лет не безразлично, что с ним происходит? Может быть они пытаются через обсуждение "болевых точек" просто достучаться до Админа, чтобы сделать форум удобным для всех? Но видя абсолютное неприятие какой-либо критики, с сожалением расстаются с основным форумом, находя другой более приемлемым? Так кто кому доктор в этой ситуации? Вот и самоорганизуется и саморазвивается Pro-et-Contra своим путем....

Думаю, можно рискнуть и попробовать организовать обсуждение того, что стоит изменить на ПроУа, если к этому вопросу кто-то хочет вернуться.

В данном случае имеем ограничение по темам обсуждения - какие это темы? Налаживание общения с администрацией для достижения... чего? Какие изменения требуются от администрации?
"Удобство для всех", "хозяева" - это то, что актуально не один год.
Нормальное общение - как его достигнуть при наличии количества троллей как с обоих сторон, так и "внефракционных".
Короче, если есть у кого-то конструктивные идеи - сюда сбрасывайте.

 Відправлено: 19.06.10 09:15. Заголовок: Норд, ну и как Ваша ..

Норд, ну и как Ваша затея?Как я вижу- провалилась?
Пару слов о себе: да, я получил "право доступа к телу".Но!- захожу на проху, и не вижу тем, в которые хотелось бы писать.И, практически, не вижу собеседников, с кем общаться (помимо тех, кто и так на контре)- ну не с асольдджаном или Ес общаться же?Вот такая ситуевина.Хотите что-то изменить- думайте.Повторюсь- мяч на вашей стороне.

 Відправлено: 07.07.10 12:06. Заголовок: YurioVal пише: та н..

YurioVal пише:

цитата:

та не будет админ никого разбанивать? С чего это норд решил,што он на такое пойдет? Андрей,ты ведь помнишь встречу в конце февраля,все тогда сказали Олегу, что он неправ,что надо разбанить,потомучто сроки даже 3 месяца достаточны чтоб чел освоился на новом месте. И еслиб не массовость банов,то контра может и не закрутилась. и перышко,и грегг,и лях и линкс и ты и я но он же уперся . Я уже тогда понял,что разбанов не будет.

Пам"ятаю.
Але я взагалі тупий, доки сам не спробую - не заспокоюсь.
Думав, може з часом щось зміниться. Помилився.
Бум думати далі.

 Відправлено: 07.07.10 12:11. Заголовок: Гость из СПб пише: ..

Гость из СПб пише:

цитата:

norD затеял этот разговор, множество юзеров высказали все, что они думают по этому поводу, было озвучено - "теперь мяч на вашей стороне", norD ответил - подождите, идет работа, результаты переговоров выложу. Вот я и предлагаю сделать перерыв и дождаться новой инфы.

Воть, пральний пост.
Звітуюсь - "А воз и ныне там".

Честно говоря у меня сейчас нет времени вплотную заниматься этим вопросом - в реале карусель покруче форума.
Вот сегодня смог трошки порезвиться

 Відправлено: 07.07.10 12:22. Заголовок: Мизер пише: После 1..

Мизер пише:

цитата:

После 10 страниц переписки подведём итог "идея с конструктивом провалилась" 1. Вопросы заданы тем, кто Про Уа может (в лучшем случае) только читать. Какое нам дело? кто нас услышит? Кому bp yfc это надо?

мені.

Мизер пише:

цитата:

2. Почему темы "Как нам стать лучше?" нет на базовом форуме? ВЫ нас забанили, вы нам вопросы об улучшении форума задаете?

Тема є. І вона адресована не форумчанам.
Те що ви про неї не знаєте не свідчить про її відсутність

Мизер пише:

цитата:

3. Вопрос "За что нас забанили на такие сроки?" по-прежнему без ответа.

"За спробу зруйнувати форум"
Відповідь на ваше питання, якщо ви досі цього не знаєте.


Мизер пише:

цитата:

4. Вопрос "Выборы модераторов прошли честно или были "подмантуливания"?" запрещен вообще.

"Пройшли без порушень правил форума"
Красиве формулювання

Мизер пише:

цитата:

5. Какая цель этой темы? Найти желающих вернуться досрочно и попробовать админа уговорить на разбанивание некоторых?

Мета теми - щоб особисто я створив для себе бачення ситуації. Аналогічно тема на Контрі.
А от "адресна робота" про яку ви весь час пишете - ви що, досі воюєте?

 Відправлено: 07.07.10 12:26. Заголовок: Х.Моржов пише: Норд..

Х.Моржов пише:

цитата:

Норд, ну и как Ваша затея?Как я вижу- провалилась?

угу, покищо провалюється

 Відправлено: 07.07.10 13:49. Заголовок: norD пишет: угу, по..

norD пишет:

цитата:

угу, покищо провалюється

Судя по тому, что по айпи забаны остались даже на чтение, то таки да.

 Відправлено: 07.07.10 18:00. Заголовок: norD пишет: угу, по..

norD пишет:

цитата:

угу, покищо провалюється

Авторитаризм проявляется в вот таких, казалось бы, мелких деталях.
И он, к сожалению, не может нести конструктив...

 Відправлено: 07.07.10 19:11. Заголовок: norD пише: угу, пок..

norD пише:

цитата:

угу, покищо провалюється

Можно Вам дать совет "со своей колокольни"?Интернет- это территория свободы.И загнать личности (а подавляющее большинство "невино убиенных"- это ЛИЧНОСТИ) ходить и думать под команду- пустое дело.

 Відправлено: 07.07.10 21:37. Заголовок: так что мы паримся? ..

так что мы паримся?
Форум очистился от провокаторов и разрушителей. Не будем больше даже пытаться очернить светлые идеи и кристальных людей

 Відправлено: 08.07.10 07:02. Заголовок: Мизер пише: так что..

Мизер пише:

цитата:

так что мы паримся? Форум очистился от провокаторов и разрушителей. Не будем больше даже пытаться очернить светлые идеи и кристальных людей

Уел!

 Відправлено: 08.07.10 17:04. Заголовок: Х.Моржов пише: Можн..

Х.Моржов пише:

цитата:

Можно Вам дать совет "со своей колокольни"?Интернет- это территория свободы.И загнать личности (а подавляющее большинство "невино убиенных"- это ЛИЧНОСТИ) ходить и думать под команду- пустое дело.

Это вы обращаетесь ко мне как к форумчанину норДу или как к представителю администрации Модератору(х)?

 Відправлено: 08.07.10 21:56. Заголовок: norD пишет: Это вы ..

norD пишет:

цитата:

Это вы обращаетесь ко мне как к форумчанину норДу или как к представителю администрации Модератору(х)?

Это, скорее всего, он в лице Норда-Модератора-представителя Хаврука, обращается непосредственно к самому Хавруку.

 Відправлено: 09.07.10 10:15. Заголовок: Anarhist пише: Это,..

Anarhist пише:

цитата:

Это, скорее всего, он в лице Норда-Модератора-представителя Хаврука, обращается непосредственно к самому Хавруку.

Да вот я тоже так подумал.

 Відправлено: 09.07.10 16:25. Заголовок: Anarhist пише: Это..

Anarhist пише:

цитата:

Это, скорее всего, он в лице Норда-Модератора-представителя Хаврука, обращается непосредственно к самому Хавруку.

"Мощно задвинул!Внушаить!"(С)

 Відправлено: 20.07.10 21:34. Заголовок: Вот и весь конструкт..

Вот и весь конструктив -

цитата:

Отправлено Сегодня, 17:39 Свіжий клон: Румата

Не, ребята. Хаврук таки серьезно душевно болен. Это не лечится...

 Відправлено: 22.07.10 08:14. Заголовок: Причем, по логике ве..

Причем, по логике вещей, если Румата клон, то должно быть написано- чей.Или Румата- клон Руматы?

 Відправлено: 23.07.10 13:13. Заголовок: Х.Моржов пишет: При..

Х.Моржов пишет:

цитата:

Причем, по логике вещей, если Румата клон, то должно быть написано- чей.Или Румата- клон Руматы?

Да какая разница? На контре писал - повинен смерти!

 Відправлено: 25.07.10 23:21. Заголовок: norD пише: Решил п..

norD пише:

цитата:

Решил попытаться выделить что-то, что объединяет.

Выделяй, не выделяй - всё марно. Звёзды вставили таким образом, что в модераторском составе возник определённый перекос. Но это пол беды. Один из модераторов оказался с одной стороны весьма пассионален, а с другой - патологически глуп - увы, эти два качества совместимы. А админ прохи играет, и играет весьма прозрачно по правилам. Хоть и своим, но он не выходит за рамки этих правил. В этом смысле лично у меня к нему никаких претензий.

Чтобы такого впредь не случалось, нужно удалить одно из двух необходимых (однако вместе достаточных) условий коллапса - перекоса или возниконвения патологически глупого пассионария. Последнее при демократическом выборе модераторов удалить невозможно, а вот первое условие, - перекос, очень даже можно удалить, если будут выбираться по два модератора со "свидомой" и "не свидомой" сторон.

Так что при наличии существующих правил выбора модераторов форум не застрахован от подобного и впредь, в таком случае остаётся лишь надеяться, что на следующих выборах не будет либо перекоса, либо пассионария. Либо на то, что глас вопиющего в пустыне будет услышан и будет таки по два модератора с каждой стороны.

Гонта, кстати, на контре как-то грозиси, що у него ещё один сюрпрайз к следующим выборам имеется. Думаю, что этот сюрпрайз его можно будет запросто нейтрализовать.

Так что выхода из создавшейся ситуёвины ровно один - ждать следующих выборов. При этом, конечно, ничто не мешает стараться влиять на админа прохи, чтобы он пододвинул сроки поближе раз и/или изменил правила выборов модераторов как предлагаю я - два.

Если Норд считает, что необходимы и мои старания, то они будут.

 Відправлено: 25.07.10 23:34. Заголовок: Осень пише: кусочку..

Осень пише:

цитата:

кусочку по имени перышко не комфортно ни разу.

Ну дык... За что боролись на то и напоролись. Не Пёрышко ли по каким-то соображениям внесла в своё время свою посильную лепту?

 Відправлено: 25.07.10 23:49. Заголовок: Anarhist пише: Да к..

Anarhist пише:

цитата:

Да какая разница? На контре писал - повинен смерти!

ВадеГ, харош свистеть, НеМо, Оттудова, и многие другие, в том числе и я, на прпохе не забанены и личка замечательно работает.

Впрочем, кому я это объясняю, пустомеле вроде тебя это как о стенку горохом.