Відправлено: 25.08.11 15:20. Заголовок: О несомненной пользе "натурных экспериментов"

Помнится я когда-то на этом форуме уже высказывал мысль о том, что всем, кто особо рьяно отстаивает т.н. "либеральные идеи" (пишу в кавычках, потому как никакого настоящего либерализма в них нет.), неплохо бы вначале проверить их на небольшой группе единомышленников - как они будут восприниматься, приниматься и выполняться самими же "либералами".
В чем меня только не обвиняли!
Но мысль все же была проста - дать возможность самим господам "либералам" посмотреть, в какие формы может вылиться в их руках даже самая интересная идея, а также проверить, насколько они сами способны отстаивать свои "либеральные ценности".
Тем не менее, чтобы все же такой эксперимент состоялся (пусть даже и в самом "усеченном" варианте), пришлось временно "прикрыть" этот форум.
Далее все развивалось, как по накатанной дороге - всем нам известный "либерал" Байк создал свой "самый демократичный в РУНЕТе" форум.
Ясное дело, что туда пришли все, кто хотел, да вот беда - далеко не все разделяют его взгляды, да и вопросы, которые им хотелось бы обсудить, тоже отличаются от "рекомендованных".
Казалось бы, опубликуй правила для пользователей - и всем понятно, что допустимо, что - нет....
Но не таков наш "либерал"!
Рьяно выступая (на словах) за полную свободу высказываний для всех, он очень быстро пришел к закономерному итогу (о котором его предупреждали многие и достаточно давно): либерализм наши "либералы" рассматривают исключительно, как вседозволенность для себя.
Остальные должны делать только то, что им дозволят делать "либералы"....
Вот и наших "либеральных друзей" хватило ровно на неделю.
После этого "имперское быдло" начали жестко загонять в строго определенные (но известные только "либералам" и "демократам") рамки!
Правил поведения так и не было озвучено - во главу поставлена "революционная целесообразность" и "личное видение"....

Ну и кто они после этого?
Да это же диктаторы, хуже Пиночета, "черных полковников", Пол Пота, Гитлера и Сталина вместе взятых!
Не дай бог в России придут к власти подобные личности - страна в очередной раз захлебнется в крови.

 Відправлено: 27.08.11 15:58. Заголовок: Магаданец пишет: Ци..

Магаданец пишет:

цитата:

Цитирование чьего-то высказывания хамством не является, даже если цитируемые слова - чистое хамство.

Процитируйте МайнКамф на этом форуме или банде и скажите, это цитирование не является фашизмом, даже если все считают цитируемые слова фашизмом. Где-то логика подводит ...


Магаданец пишет:

цитата:

Т.е. вы со своей компашкой уходили навсегда?

Не мы уходили, нас просто выставили за дверь, без объяснения причин и каких-либо комментариев.

 Відправлено: 27.08.11 17:13. Заголовок: baik пишет: Процит..

baik пишет:

цитата:

Процитируйте МайнКамф на этом форуме или банде и скажите, это цитирование не является фашизмом, даже если все считают цитируемые слова фашизмом. Где-то логика подводит ...

Цитирую:

цитата:

То обстоятельство, что социал-демократия поняла громадное значение профессионального движения, обеспечило ей распоряжение этим инструментом и тем самым — успех; то обстоятельство, что буржуазия этого не поняла, стоило ей потери политической позиции. Буржуазия в своей надменной слепоте надеялась простым «отрицанием» профсоюзов помешать логическому ходу развития. На деле же вышло только то, что она направила это развитие на путь, противный логике. Что профессиональное движение само по себе будто бы враждебно отечеству — это нелепость и сверх того неправда. Правильно обратное. Пока профессиональная деятельность имеет целью улучшение жизни целого сословия, которое является одной из главных опор нации, это движение не только не враждебно отечеству и государству, напротив, оно «национально» в лучшем смысле слова. Такое профессиональное движение помогает созданию социальных предпосылок, без которых общенациональное воспитание вообще невозможно. Такое профессиональное движение приобретает ту громадную заслугу, что помогает победить социальную болезнь, уничтожает в корне бациллы этой болезни и таким образом содействует общему оздоровлению народного организма. Спорить о необходимости профсоюзов таким образом поистине пустое дело

Ну и где тут фашизм?
Байк, вы ВООБЩЕ читали "Майн кампф"?
Или пользуетесь готовыми штампами?
baik пишет:

цитата:

Не мы уходили, нас просто выставили за дверь, без объяснения причин и каких-либо комментариев.

Неправда.
Вам предложили "проверить на себе" ваши идеи после 26 страниц прений и вот таких ваших высказываний:

цитата:

Но у меня другой подход, я за свободу личности, тем более на отдельно взятом маленьком форуме.

цитата:

Поэтому я говорю, ребята все хреново, это уже фатально, вы практически не способны договариваться, а лучшим решением будет либеральная изоляция.

цитата:

Деление простое, объясняю на пальцах: Либераст, он же либерал, он же отщепенец, он же ..... - любитель гулять по траве куда глаза глядят, не прокладывая маршрут выходя из дома. Тропинки для него существуют, но он легко обходится без них. Относительно незначительное количество в обществе, но доставляют массу хлопот своей неуправляемостью. Импераст, он же кр.....ь, он же п......д, он же ...... - смотрит, чтоб сволочь либераст не топтал траву и ходил строго по тропинкам. Любит ходить строем. Любимая фраза "Одобрям-с". Любимое желание изловить на траве либераста и либерально его наказать.

Вы не вняли (т.е. самостоятельно это делать не решили, захотели "прибрать" готовенькое).
Пришлось вас вынудить это сделать.
Метод и способ не понравился?
Ну извините, использую только наиболее эффективные и поверенные временем.

 Відправлено: 27.08.11 18:19. Заголовок: Магаданец пишет: Ну..

Магаданец пишет:

цитата:

Ну и где тут фашизм?

Иногда бывает страшно за людей, которые не ведают, что творят.
Я хоть и имею некоторые к вам претензии, но не до такой степени, чтоб вас подставлять.
Читайте:

цитата:

По поручению прокуратуры Республики Башкортостан прокуратура Кировского района города Уфы провела проверку исполнения законодательства о противодействии экстремистской деятельности, в результате которой подтвердился факт свободного распространения книги «Mein Kampf». В связи с этим прокурор направил в суд иск о признании указанной книги экстремистским материалом. В Генпрокуратуре указали, что в соответствии со ст. 1 Федерального закона „О противодействии экстремистской деятельности“ отнесение документов к трудам руководителей национал-социалистической рабочей партии Германии является основанием автоматического признания их экстремистскими материалами и не требует дополнительной аргументации и проведения экспертизы. Кировский районный суд согласился с позицией прокуратуры и признал книгу Адольфа Гитлера экстремистским материалом. 13 апреля 2010 г. решение суда вступило в законную силу, и книга была внесена в Федеральный список экстремистских материалов

 Відправлено: 27.08.11 18:23. Заголовок: Магаданец пишет: Ва..

Магаданец пишет:

цитата:

Вам предложили "проверить на себе" ваши идеи

Где предложили?
Покажите мне это предложение в любом виде (устное, письменное, косвенное).
Было закрытие без права обращения и выяснения причин.

Кстати вы продемонстрировали мою прозорливость, что вам проще изолировать или выбросить за дверь без объяснений, чем договариваться и аргументировать:

цитата:

Поэтому я говорю, ребята все хреново, это уже фатально, вы практически не способны договариваться, а лучшим решением будет либеральная изоляция.

Мы не только проверили на себе, мы спокойно все это пережили.
Что вы как главный экспериментатор теперь скажите, что выявил эксперимент, как повели себя подопытные кролики?

 Відправлено: 27.08.11 19:34. Заголовок: Байк, решения Кировс..

Байк, решения Кировского районного суда Республики Башкортостан меня волнуют мало.
Они лишь свидетельствуют о том, что никто из них данное произведение НЕ ЧИТАЛ.
У меня есть своя голова и свое мнение по очень многим вопросам.
Процитированная часть не содержит никакой экстремистской пропаганды и является довольно точным и взвешенным анализом роли и места профсоюзного движения в государстве.
К этой цитате остается только добавить известный вам лозунг "Профсоюзы - школа коммунизма"....
baik пишет:

цитата:

Где предложили? Покажите мне это предложение в любом виде (устное, письменное, косвенное). Было закрытие без права обращения и выяснения причин.

Вранье.
Вот ссылка, можете перечитать последовательность постов самостоятельно:
http://proua2.forum24.ru/?1-3-20-00000999-000-80-0-1306881634
baik пишет:

цитата:

Что вы как главный экспериментатор теперь скажите, что выявил эксперимент, как повели себя подопытные кролики?

Что все, сказанное в ваш адрес на той странице, оказалось чистой правдой.
Получив даже такую маленькую виртуальную власть, вы начали "рулить" сообразуясь только со своим мнением.
Все, кто кидал обвинения мне, Вадиму в "сатрапстве" как только почувствовали свою "значимость" в возможности решать чью-то судьбу, сразу же приступили в исполнению этой своей заветной мечты.
А как вы ответили Вадиму на его просьбу изменить название форума?
Это же жемчужина в короне, надетой на вашу голову!
(Стирать не стоит - все, кто хотел уже все прочитали).
Байк, вы - наш человек!
Тога "либерала" была всего лишь удобной маскировкой!
На самом деле вы - деспот и сатрап! Ваша подлинная личина выступила сразу, как только вы почувствовали ВЛАСТЬ.
(С чем вас и поздравляю!)

Эксперимент выявил полное соответствие поведения объектов эксперимента прогнозируемому и ожидаемому.

 Відправлено: 27.08.11 20:01. Заголовок: Ничего стирать и не ..

Ничего стирать и не собираюсь, ибо человека с нормальным тоном Вадик воспринимает как плаксу, поэтому, чтоб до него дошло мне пришлось объяснить доступными и понятными для него словами. Рад что он понял и отстал.
Что касается использования эпитетов, то тут мне до вас далеко, я даже и не буду пытаться с вами соревноваться.

Рад, что результаты вас порадовали.
Вот только из всего разнообразия фактов вы увидели лишь те, которые хотели увидеть.
Время рассудит, но смею вас уверить, я не "ВАШ" человек.
Засим, честь имею.
У меня к вам больше вопросов нет.

 Відправлено: 28.08.11 12:47. Заголовок: baik пишет: Ничего ..

baik пишет:

цитата:

Ничего стирать и не собираюсь, ибо человека с нормальным тоном Вадик воспринимает как плаксу, поэтому, чтоб до него дошло мне пришлось объяснить доступными и понятными для него словами. Рад что он понял и отстал.

Не, Байкушка, ты ошибаешься. Я не "человека с нормальным тоном воспринимаю как плаксу". Человека с нормальным тоном я воспринимаю как человека с нормальным тоном. А вот тебя... таки за плаксу, чему свидетельство это вот обсуждение.

 Відправлено: 19.11.11 12:26. Заголовок: baik пишет: Магада..

baik пишет:

цитата:

Магаданец пишет: цитата: Их мог прочитать КАЖДЫЙ. Каждый? Прочитать? Как мне приятно гонять тебя по рингу. Ну что не пост, то очередной ляп, если не сказать бред. Магаданец, а тебе известно, что читать в Кампучие было преступлением, а во вторых там не было ни книг, ни газет, т.е. нечего было читать. А то, что там даже ношение очков считалось преступлением и за это расстреливали? И чтоже сделал Байк, что он стал страшней ПолПота в глазах Магаданца?

Вот ведь как бывает, думал я, что посмеяться над Байковым "либерализмом" уже не придется, но пригласили меня прочитать одно обсуждение - и я опешил.
Для начала - еще раз прочтите цитату вверху.
А теперь - ссылка на обсуждение, показывающая, как Байк пошел по проторенной Пол Потом дорожке:
http://baik.myqip.ru/?1-1-15-00000160-000-0-0
Итак, на "самом либеральном в Рунете" форуме уже используется запрет на чтение определенных тем и постов....
Байк, когда начнется сжигание "крамольных книг"?

 Відправлено: 23.11.11 12:46. Заголовок: Магаданец пише: Бай..

Магаданец пише:

цитата:

Байк, когда начнется сжигание "крамольных книг"?

Володя, я понимаю, что надо с некоторой периодичностью писать здесь пост для формальности, но так зачем писать такие вот мегаглупости.
Ну умный же мужик, зачем же себя выставлять параноиком.

Что касается нашего форума, то он живет своей, не всегда спокойной жизнью, но, по крайней мере, предсказуемой.
Там я пробую реализовать несколько идей, которые здесь не получились здесь из-за твоей "конструктивной" позиции.

Ну а в завершении, хочу сказать, что зашел тебя чисто поблагодарить тебя за "урок", ибо только проблемы заставляют нас действовать в правильном направлении.

Наш адрес, как я понимаю, ты знаешь.
"Ну ты заходи, если что...." (с) :)

 Відправлено: 23.11.11 13:01. Заголовок: baik пишет: Что кас..

baik пишет:

цитата:

Что касается нашего форума, то он живет своей, не всегда спокойной жизнью, но, по крайней мере, предсказуемой.

Если под "предсказуемостью" понимать постепенное скатывание форума к стандартному, т.е. жестко модерируемому, но с позиций "либералов", нетерпимых к любому мнению, кроме собственного - согласен полностью.

цитата:

Там я пробую реализовать несколько идей, которые здесь не получились здесь из-за твоей "конструктивной" позиции.

Могло получиться и здесь, причем легко, т.к. сюда заходили достаточно много посетителей и активно писали, пока не было принято решение перейти на более совершенный движок.
Никто не жаловался на какие-то ущемления, кроме национально-озабоченных.
Это тебе вдруг захотелось вместо нормальной, пусть жесткой, но корректной полемики начать тролление форума глупостями.

цитата:

Ну а в завершении, хочу сказать, что зашел тебя чисто поблагодарить тебя за "урок", ибо только проблемы заставляют нас действовать в правильном направлении.

Ага.
Только вот понимание, какое направление будет правильным, дано не всем и не всегда.
И если "правильное направление" начинает изгибаться и меняться, то наверняка изначальное правильным не было....

цитата:

Наш адрес, как я понимаю, ты знаешь. "Ну ты заходи, если что...." (с) :)

Нет уж....
Мне есть где высказать свою точку зрения.
И никто никому не препятствует ни высказываться, ни отвечать на высказывания.
Не нравятся ответы?
Так может что-то в высказыванияз не так?