Автор | Повідомлення |
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1706
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 14:22. Заголовок: Попытаемся организовать конструктив
Решил попытаться выделить что-то, что объединяет. Х.Моржов пише: цитата: | Поддерживаю Магаданца 100%!На контре НЕТ запретных тем.И посты не "сносятся" втихаря.И в этом про проигрывает безнадежно.(Ну вот не видел я бана "за оскорбление российского государства" или "за неподобающее отношение к Президенту РФ") |
| Магаданец пише: цитата: | Т.е ПроУа может быть только колонией строгого режима, где "хозяевам" можно все, а остальным - только в пределах отведенной им клетки? Спасибо, не устраивает. Или форум - для всех и с обсуждением любых тем, или - Fly, Robin, fly... |
| Магаданец пише: цитата: | Ну, если предположить, что Хаврук в бизнесе "як теля, або немовля", то я бы с этим согласился. Потому, что нормальный бизнес держится на чутком реагировании на изменения потребностей клиента. А тут нам подсунули застывшую командно-административную конструкцию, а после - удивление результатами. |
| Магаданец пише: цитата: | Так и Про-ет-контра с этого начиналась! Тоже обсуждали, что и как надо бы изменить! Правда, это быстро надоело, поэтому свели все в отдельный раздел для желающих пособачиться на эту тему. Умный человек бы постарался понять, что не устраивает пользователей на форуме, но проще было, очевидно, представить Про-эт-контра этаким "исчадием ада". Удачно получилось... |
| Магаданец пише: цитата: | А может, все по другому? Может быть людям, которые общались на Про 5-6 лет не безразлично, что с ним происходит? Может быть они пытаются через обсуждение "болевых точек" просто достучаться до Админа, чтобы сделать форум удобным для всех? Но видя абсолютное неприятие какой-либо критики, с сожалением расстаются с основным форумом, находя другой более приемлемым? Так кто кому доктор в этой ситуации? Вот и самоорганизуется и саморазвивается Pro-et-Contra своим путем.... |
| Думаю, можно рискнуть и попробовать организовать обсуждение того, что стоит изменить на ПроУа, если к этому вопросу кто-то хочет вернуться. В данном случае имеем ограничение по темам обсуждения - какие это темы? Налаживание общения с администрацией для достижения... чего? Какие изменения требуются от администрации? "Удобство для всех", "хозяева" - это то, что актуально не один год. Нормальное общение - как его достигнуть при наличии количества троллей как с обоих сторон, так и "внефракционных". Короче, если есть у кого-то конструктивные идеи - сюда сбрасывайте.
|
|
|
Відповідей - 292
, стор:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Всі
[тільки нові]
|
|
Алия
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 1284
Настрій: А нет меня!)
Зареєстрований: 12.01.08
Звідки: Украина, Луганда
|
|
Відправлено: 02.06.10 15:54. Заголовок: Мизер, работа наклад..
Мизер, работа накладывает отпечаток. Честно, не ожидала. Может перестанете отвечать в стиле "п......к"?
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1711
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 15:55. Заголовок: Фисташка пише: Я кр..
Фисташка пише: цитата: | Я кроме страданий и выяснения всяких подробностей все таки хотела бы услышать честный ответ, есть у кого-то желание получить доступ? Стоит ли вообще подходить к проблеме серьезно? |
| присоединяюсь к вопросу.
|
|
|
Мизер
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 110
Зареєстрований: 05.02.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 15:56. Заголовок: Алия, в эту ветку мо..
Алия, в эту ветку можно написать листов 10. Решение примет Норд? Админ?
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1712
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:00. Заголовок: Осень пише: не выйд..
Осень пише: цитата: | не выйдет. У проуа есть свой хозяин, а у него есть свое вИдение. (Загляни в мои логи на про) |
| bobbie пише: цитата: | Разве что при получении гарантий, что у Админа отнимут возможность махать банхаммером. Что, понятно, противоречит самой логике форума, как структуры. |
| покачто ситуация именно такая. Сейчас думаем что можно сделать. bobbie пише: цитата: | Если от подобных заходов нет страховки - то любые попытки бессмыслены. Я такую страховку нашёл в виде Контры. |
| Страховки никакой. Контра - действительно единственный вариант, так что максимум что - ничего не теряете, всегда есть куда вернуться.
|
|
|
Мизер
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 112
Зареєстрований: 05.02.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:01. Заголовок: я никого не обзывал...
я никого не обзывал. Желание вести переговоры есть у всех. Но если будет принято решение. Если Норд уполномочен договариваться, то я открываю на "контре" тему.
|
|
|
Фисташка
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 930
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:02. Заголовок: О каких переговорах ..
О каких переговорах речь? Задан простой вопрос. Нужен кому-то доступ? Нужен ответ, потому что возник вот такой вопрос. Переговоры если и понадобятся,то попозже .
|
|
|
Anarhist
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 292
Зареєстрований: 28.04.08
Звідки: Россия
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:04. Заголовок: norD пишет: присоед..
norD пишет: Ну об этом и был мой первый пост в этом топике. Цель ветки - поработать адресно с "обманутыми" на Контре и вернуть заблудших в лоно. Я уже предлагал путь решения - Предлагаешь мир и дружбу? Будем дружить форумами? По-честному или по-свидомому "сначала едим твое, а потом каждый свое"? Давай, по-честному я согласен. Вы с Хавруком убираете списки персон "нон-грата" на прошке, здесь тут же прекращается прошко-срач и будем мило ходить друг к другу в гости. Представляешь какой наступит мир и какая любовь со сбычей мечт. И банить будем только троллей, нормальным баны станут не нужны, зачем банить, если у него другой форум рядом есть, никакого ведь воспитательного эффекта. Ну, готова?
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1713
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:05. Заголовок: Мизер пише: Норд, а..
Мизер пише: цитата: | Норд, а какие у Вас полномочия вести переговоры? |
| Я являюсь одним из модераторов. Админ иногда советуется с модераторами, а иногда даже прислушивается. Самовыдвиженец я. Так что можете считать, что полномочий никаких
|
|
|
Anarhist
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 293
Зареєстрований: 28.04.08
Звідки: Россия
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:06. Заголовок: Фисташка пишет: О к..
|
|
|
Фисташка
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 931
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:07. Заголовок: Мизер пишет: я нико..
Мизер пишет: цитата: | я никого не обзывал. Желание вести переговоры есть у всех. Но если будет принято решение. Если Норд уполномочен договариваться, то я открываю на "контре" тему. |
| Обзывали, причем первый. Повторю-никаких перговоров. Чисто рабочий момент. Уточняем все вместе кому нужен доступ. Ну так просто, шоб було.И нужен ли вообще?
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1714
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:08. Заголовок: Anarhist пише: Я по..
Anarhist пише: цитата: | Я повторю в этой ветке вопрос: А для чего эта ветка, Норд? Получен механизм управления мозговой активностью Хаврука, или его хозяева сменяют на посту технического директора и администрирование форума будет доверено другому? В противном случае все конструктивы бесполезны в принципе. Норд, Золотко, Алие, - временщики, договариваться можно только с имеющим право принятия решений, но его желания этого как-то не видно. |
| временщики, как и любые другие модераторы. У вас есть возможность нормально поговорить с человеком принимающим решения? У меня есть. Если есть возможность, то кто ж мне запретит ею воспользоваться? А конструктив мне нужен только для одного, знать чему в разговоре надо уделить внимание и имеет ли вообще смысл начинать разговор.
|
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1715
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:10. Заголовок: Мизер пише: Алия, в..
Мизер пише: цитата: | Алия, в эту ветку можно написать листов 10. Решение примет Норд? Админ? |
| Норд по крайней мере попытается поговорить с Админом на основание тех 10 листов которые вы тут напишете.
|
|
|
Фисташка
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 932
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:11. Заголовок: Anarhist пишет: Да,..
Anarhist пишет: Вадим, мне нужны твои эскапады? Я спрашиваю серьезно и спокойно.Меня тут пару дней уверяли,что не нужен. Я хочу услышать от людей.Мы же уже решили,что ты не вожак, а форумчане -не стадо.
|
|
|
Мизер
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 113
Зареєстрований: 05.02.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:11. Заголовок: norD пишет: Я явл..
norD пишет: цитата: | Я являюсь одним из модераторов. Админ иногда советуется с модераторами, а иногда даже прислушивается. Самовыдвиженец я. Так что можете считать, что полномочий никаких |
| Видишь ли, Норд, какое дело... Часть людей забанена пожизненно. Готов Админ их разблокировать? Или он установит фильтр "этим - да", другим - нет? Вероятнее всего второй вариант. Смысл тогда спрашивать? У кого после окончания бана есть желание возвращаться, те возвращаются и без "списков"... Если он готов пропустить часть пожизненных, они вернутся клонами и вы "не заметите" этого.
|
|
|
Осень
|
| мать-основательница
|
Повідомлення: 864
Настрій: бодрое!
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина, Киев
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:16. Заголовок: Фисташка пише: Я кр..
Фисташка пише: цитата: | Я кроме страданий и выяснения всяких подробностей все таки хотела бы услышать честный ответ, есть у кого-то желание получить доступ? Стоит ли вообще подходить к проблеме серьезно? Честно скажу, у нескольких человек такой возможности пока нет. |
| смысла нет вообще поднимать эту тему. Логи мои посмотрели? У меня был пост в ветке, посвященной Романсу. содержание поста короткое, воспроизведу (возможно не дословно, пост удален): "Считаю, что необходима "банная амнистия". Многие, кто получили длительные баны уже и так более 100 дней не имеют доступа к форуму. Форум выхолощен, к сожалению". это было удалено как флуд, повышен уровень предупреждений с формулировкой "брехня та провокації проти форуму": Форум выхолощен, к сожалению. Сопутствовала этому эпизоду еще неприятная переписка с админом, инициированная им, выкладывать которую не стану. Можете поверить на слово, что действия в этом направлении бесполезны.
|
|
|
Алия
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 1286
Настрій: А нет меня!)
Зареєстрований: 12.01.08
Звідки: Украина, Луганда
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:18. Заголовок: Мизер пише: идишь л..
Мизер пише: цитата: | идишь ли, Норд, какое дело... Часть людей забанена пожизненно. Готов Админ их разблокировать? Или он установит фильтр "этим - да", другим - нет? Вероятнее всего второй вариант. Смысл тогда спрашивать? У кого после окончания бана есть желание возвращаться, те возвращаются и без "списков"... Если он готов пропустить часть пожизненных, они вернутся клонами и вы "не заметите" этого. |
| Ну можешь же, если захочешь. И это я абсолютно серьезно. зы. И вы прекращаете склонять имя Админа. Ты знаешь о чем я говорю.
|
|
|
Мизер
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 115
Зареєстрований: 05.02.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:20. Заголовок: Алия пишет: Ну мо..
Алия пишет: цитата: | Ну можешь же, если захочешь. И это я абсолютно серьезно. зы. И вы прекращаете склонять имя Админа. Ты знаешь о чем я говорю. |
| Да как можно что-то обсуждать без упоминания его имени? Если ты, Алия, думаешь, что я буду проходить через клонирование, то глубоко ошибаешься. И без открытого обсуждения на контре эта затея может рассматриваться только как предварительная.
|
|
|
Алия
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 1288
Настрій: А нет меня!)
Зареєстрований: 12.01.08
Звідки: Украина, Луганда
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:26. Заголовок: Мизер пише: Да как ..
Мизер пише: цитата: | Да как можно что-то обсуждать без упоминания его имени? Если ты, Алия, думаешь, что я буду проходить через клонирование, то глубоко ошибаешься. |
| Обсуждать - это одно. Склонять - это другое. А ты не говори загадками.
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1716
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:27. Заголовок: Anarhist пише: Ну о..
Anarhist пише: цитата: | Ну об этом и был мой первый пост в этом топике. Цель ветки - поработать адресно с "обманутыми" на Контре и вернуть заблудших в лоно. |
| "Адресная проработка обманутых" на этом форуме? Да сюда ходит 10 человек! ВадРад, я понимаю, что вы мне верить и не думали, наверняка считаете подлецом и т.д. но уж за идиота меня не считайте. Anarhist пише: цитата: | Я уже предлагал путь решения - Предлагаешь мир и дружбу? Будем дружить форумами? По-честному или по-свидомому "сначала едим твое, а потом каждый свое"? Давай, по-честному я согласен. Вы с Хавруком убираете списки персон "нон-грата" на прошке, здесь тут же прекращается прошко-срач и будем мило ходить друг к другу в гости. Представляешь какой наступит мир и какая любовь со сбычей мечт. И банить будем только троллей, нормальным баны станут не нужны, зачем банить, если у него другой форум рядом есть, никакого ведь воспитательного эффекта. Ну, готова? |
| ВадРад, я вас за идиота тоже не держу. Все что вы написали - чудесный, красивый и полностью оторваный от реальности вариант. Что изменится от того что вы вернетесь на форум старого образца? Ходить друг к другу в гости? Вы же сами не верите в это. Предлагаю обговорить те проблемы которые действительно имеют место быть, чтобы возможно убрать не только список персон "нон-гратта" но и саму возможность создания такого списка в будущем. Да, я не знаю как такое возможно сделать, не знаю какие есть пути достижения такой цели, но по крайней мере я хоть попытаюсь решить эту проблему. А поскольку сама проблема является совсем не простой предлагаю разработать некоторую последовательность более простых действий которые будут дорогой к решению проблемы с банами на сотни лет. Для начала можно начать с конкретных вещей, которые могут реализовать модераторы - обсуждение правил и прочих вещей которые доступниы модераторам. А как вы хотели, одним ударом решить проблему?
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1717
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:29. Заголовок: Мизер пише: Видишь ..
Мизер пише: цитата: | Видишь ли, Норд, какое дело... Часть людей забанена пожизненно. Готов Админ их разблокировать? Или он установит фильтр "этим - да", другим - нет? Вероятнее всего второй вариант. Смысл тогда спрашивать? У кого после окончания бана есть желание возвращаться, те возвращаются и без "списков"... Если он готов пропустить часть пожизненных, они вернутся клонами и вы "не заметите" этого. |
| Как я вижу проблему - в идеале полная амнистия всем. Но, повторюсь, не знаю как этого можно добиться, если вообще можно.
|
|
|
Відповідей - 292
, стор:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Всі
[тільки нові]
|
|