Відправлено: 30.04.09 19:03. Заголовок: оружие

Вы хотели бы иметь личное оружие?
какое?
я бы не хотела,что бы люди его свободно носили,
но вот для защиты дома...
дом-это моя территория,и я ее охраняю и вправе воспользоваться оружием

 Відправлено: 30.04.09 21:23. Заголовок: Ага, только - что-ни..

Ага, только - что-нибудь гуманное. Огнемет, скажем...

 Відправлено: 30.04.09 21:35. Заголовок: Кыцик пишет: Ага, т..

Кыцик пишет:

цитата:

Ага, только - что-нибудь гуманное. Огнемет, скажем...

ну,на моей территории-мне все равно,какое.
серьезно.

 Відправлено: 30.04.09 22:37. Заголовок: Ева пишет: серьезно..

Ева пишет:

цитата:

серьезно.

А серьезно - у нас даже на своей территории бандита завалить может потом очень серьезными проблемами для защитника обернуться...

 Відправлено: 01.05.09 13:05. Заголовок: Кыцик пишет: А серь..

Кыцик пишет:

цитата:

А серьезно - у нас даже на своей территории бандита завалить может потом очень серьезными проблемами для защитника обернуться...

да.это то и не правильно!
когда ж наконец общество дозреет,что частная собственность священна.
помню,мы видели передачу с мужем,о деде,дачнике,
который застрелил молодого парня,забравшегося в его дом,
деда перед этим ограбили несколько раз.
в очередной раз он пришел ,увидел и....
показывали мать парня, она плакала,говорила,что компания просто зашла погреться....
мы с мужем спорили,прав дед или нет..
пришли к выводу,что без оружия против молодой компании шансов у него не было..деду за 70...
и аргумент"зашли погреться" в чужой дом как то не впечатлил...
даже не знаю,честно,жалко ли мне парня...

 Відправлено: 01.05.09 13:13. Заголовок: Ева пишет: и аргуме..

Ева пишет:

цитата:

и аргумент"зашли погреться" в чужой дом как то не впечатлил...

Во-во, у нас на краже авто берут, ворюга сразу - "Да я только покататься!" И вместо "пятерки" общего режима один год условно. Потому как не кража, а уже просто угон.

 Відправлено: 01.05.09 20:46. Заголовок: Насчет "деда"..

Насчет "деда" - знаю одну историю.
Фронтовик, Герой Советского Союза,награжденный не только массой орденов и медалей, но и личным огнестрельным оружием (бывший разведчик) , подвергся шантажу группы молодых "умников" на предмет продажи орденов.
Естественно, он послал их куда подальше. Но те не поняли и решили ордена попросту украсть.
Залезли к фронтовику в дом (естественно, взломав двери), он как раз спал после обеда.
Дед не стал взывать о помощи, а просто схватил свой наградной пистолет и уложил четверых "гостей" прямо в квартире, я пятого - на лестнице.
Вот за этого пятого его и привлекла прокуратура к ответственности, как за предумышленное убийство.
Потребовалось вмешательство общественности, прессы, да и высших чиновников, чтобы объяснить ретивым прокурорским работникам разницу между визитом в гости и незаконным проникновением в чужое жилище со взломом.
Но, формально, они были правы - человек убит на лестничной площадке, доказать, что он тоже вломился в чужую квартиру - невозможно.
Сразу скажу: я - за владение гражданами личным оружием.
Хотелось бы, конечно, чтобы они проходили психологическую проверку перед приобретением оного, но, с другой стороны, у бандитов никто разрешения на ношение оружия не спрашивает, а защищаться нормальным людям как то надо...

 Відправлено: 01.05.09 21:23. Заголовок: Магаданец пишет: Но..

Магаданец пишет:

цитата:

Но, формально, они были правы - человек убит на лестничной площадке, доказать, что он тоже вломился в чужую квартиру - невозможно.

Я еще удивляюсь, что Дедушке не вкатили превышение самообороны по остальным четверым подонкам - мол, у них-то адекватных пистолетов не было? Наверно, только Звание Героя не дало прокурорским хлебало на эту тему раззявить. А сколько негероев за идентичное в зону пошло...

 Відправлено: 01.05.09 21:33. Заголовок: мне бы все таки не х..

мне бы все таки не хотелось носить личное оружие-провоцирует.
Вспомните вестерны-рука сразу тянулась к кобуре.
а вот дома-нужно обязательно.

 Відправлено: 02.05.09 10:26. Заголовок: Кыцик пишет: Я еще ..

Кыцик пишет:

цитата:

Я еще удивляюсь, что Дедушке не вкатили превышение самообороны по остальным четверым подонкам - мол, у них-то адекватных пистолетов не было? Наверно, только Звание Героя не дало прокурорским хлебало на эту тему раззявить.

Я не помню точно всех обстоятельств этой истории, кажется там было что-то типа следов избиения деда на его кровати, собственно это, ну и звание Героя плюс возмущение всех и определило исход.
Дед - то был разведчиком, а там выживали только умные, способные правильно оценивать ситуацию и принимать грамотные решения не только по выполнению задачи, но и по легендированию своих действий.
Хотя, конечно, подвергнуться нападению каких-то подонков в собственной стране, которую защищал - это уже что-то запредельное...

 Відправлено: 02.05.09 10:34. Заголовок: правильно дед все с..

правильно дед все сделал,
и во власти нашлись совестливые люди-вот это удивительно.

 Відправлено: 03.05.09 20:53. Заголовок: Я за то, чтобы у мен..

Я за то, чтобы у меня оружие было, но только у меня.

 Відправлено: 05.05.09 12:42. Заголовок: Ева пише: Вы хотели..

Ева пише:

цитата:

Вы хотели бы иметь личное оружие? какое? я бы не хотела,что бы люди его свободно носили, но вот для защиты дома... дом-это моя территория,и я ее охраняю и вправе воспользоваться оружием

Я - за!
Хотел бы иметь резинострел (пистолет стреляет резиновыми пулями) Такой пулей если по конечности попасть, то конечность пару-тройку часиков отдыхать будет. В голову и грудь... ну еще там почки, печень, селезенка не стоит целиться... ну так я ж не буду целиться

А на счет того деда, правильно он поступил. У меня когда-то еще в школе был случай, когда на меня несколько муд@ков наехали на улице, потом бить начали. Ну я нескольких особо ръяных поломал, а одно сцыкливое, которое собственно и нарвалось, дало деру. Ну я его догнал... Короче мне понравилось то, что менты на меня начали наезжать, что я не имел права этого делать. Оказывается в такой ситуации я должен был попытаться убежать!!! Беть, и это мне мент советовал. На меня там эти суки поломаные еще бумагу хотели написать. Я пояснил, что домой они шоблой ходить не будут, а райончик маленький - найти каждого по отдельности проблем никаких. + Военрук заступился (он бывший мент) + там большинство нападающих оказались на учете у ментов. Короче, нормально отмазался без последствий, но с тех пор нашим защитникам правопорядка я не верю. Интересно, что после той драки "мстителей" не было, у меня была только одна еще серьезная драчка(но уже с левыми какими-то пацанами), а так - уважать даже на районе начали.

Да, кстати, если бы оружие можно было носить (не для душевнобольных и тех у кого приводы в милицию были) - думаю меньше было бы таких нападений. Я бы, если бы тогда имел пистолет, точно его в дело пустил бы, а нефиг на меня нападать.

 Відправлено: 14.05.09 12:02. Заголовок: Кстати, а вот пневма..

Кстати, а вот пневматику продают, в ней есть смысл, как оборонительного оружия? Не путать с травматическим, на пневматику лицензия не трэба.

 Відправлено: 14.05.09 12:08. Заголовок: Кыцик пише: Кстати,..

Кыцик пише:

цитата:

Кстати, а вот пневматику продают, в ней есть смысл, как оборонительного оружия? Не путать с травматическим, на пневматику лицензия не трэба.

У нее главным образом психологическое воздействие. У знакомого есть такой ствол, говорит уже дважды помогало, вечером достаточно просто достать так, чтобы нехорошие люди увидели, особенно присматриваться не будут. А вообще - если по ногам до 5 метров шарик легко джинсы пробивает и заходит в ногу. Но лучше добавить еще контрольное воздействие ручкой ствола по затылку.
В голову стрелять не советуют.

 Відправлено: 14.05.09 12:11. Заголовок: Кыпс пишет: Да - ес..

Кыпс пишет:

цитата:

Да - если на вас нападает свирепый хомяк или отмороженная белка. Контузия им обеспечена.

Кыпс, ты, наверно, тировую винтовку имеешь ввиду. Не, это другое, многозарядные пистолетики (баксов по 150-200), стреляют вполне убедительными стальными шариками.


norD пишет:

цитата:

если по ногам до 5 метров шарик легко джинсы пробивает и заходит в ногу.

Во-во.

 Відправлено: 14.05.09 12:15. Заголовок: Кыцик пише: Во-во. ..

Кыцик пише:

цитата:

Во-во.

У этого "во-во" есть один недостаток - оно злит нападающего. И если у нападающего ствол - маслину в ответ поймать, как раз плюнуть. Так что после выстрела лучше тикать, пока нападающий встать пытается.
Опять же не с личного опыта, но такой точке зрения верю.

 Відправлено: 14.05.09 12:17. Заголовок: Кыпс пише: Проще вы..

Кыпс пише:

цитата:

Проще выписать себе тазер. Его можно купить по почте. Разрешение на оружие не требуется, ибо является, по сути шокером.

Кстати, согласен. Хороший шокер отличная вещь! Единственный недостаток: зона действия - длинна рук. А на такую дистанцию бывает страшно подпустить нападающего. А стреляюющие шокеры не советуют.

 Відправлено: 14.05.09 12:21. Заголовок: Кыпс пише: Я знаю. ..

Кыпс пише:

цитата:

Я знаю. Вот именно, что шарик, максимум, войдёт на полсантиметра под кожу - и это изрядно тонизирует нападавшего. Если ДО того он намеревался только ограбить тебя, то ПОСЛЕ меткого выстрела он возжелает тебя прикончить.

ну не на полсантиметра, а глубже - выковырять быстро не получается в любом случае. Уверен, потому, что однокашники игрались с пневматом, с пяти метров одному из них шарик в ногу загнали. Скорую вызывать пришлось. Так что если у нападающего не ствол, то можно выстрелить и быстро-быстро убежать.
Да и стрелять не всегда надо, иногда достаточно показать ствол. А там Х его З что за ствол. Настоящих отморозков мало, так что большинство отвалит.

 Відправлено: 14.05.09 12:24. Заголовок: Кыпс пишет: Я знаю...

Кыпс пишет:

цитата:

Я знаю. Вот именно, что шарик, максимум, войдёт на полсантиметра под кожу - и это изрядно тонизирует нападавшего. Если ДО того он намеревался только ограбить тебя, то ПОСЛЕ меткого выстрела он возжелает тебя прикончить.

Ага, щас. У "японца", который мне приглянулся - 15-зарядная обойма. Посмотрел бы я на этого бодрого орла, после такого шпигования его ходулек.

norD пишет:

цитата:

И если у нападающего ствол - маслину в ответ поймать, как раз плюнуть.

Не, ну это уже из совсем другой оперы...


Кыпс пишет:

цитата:

Проще выписать себе тазер. Его можно купить по почте. Разрешение на оружие не требуется, ибо является, по сути шокером.

Это иголками с проводами выстреливает?

 Відправлено: 14.05.09 12:24. Заголовок: Кыпс пише: Тазер вы..

Кыпс пише:

цитата:

Тазер выбрасывает электроды на несколько метров. "Не советуют" те, кто про них ничего не знает, только понаслышке. Его эффективность куда выше, чем у пневматического, и, пожалуй, выше, чем у травматика (при хорошей меткости).

Высказывал мнение знакомого охранника, бывший военный и мент, у него это проф мнение, по-этому и верю ему. Он с шокером обычным ходит.

 Відправлено: 14.05.09 12:52. Заголовок: Кыпс пише: Полсанти..

Кыпс пише:

цитата:

Полсантиметра, не больше.

Пневматы тоже разные бывают. Тот про который я говорил, при мне владелец стрелял - с 7-8 метров первым выстрелом пробивал бутылку из под шампанского на вылет, оставляя в ней аккуратненькую дырочку. На последнем выстреле, когда баллон уже спустился, с того же расстояния шарик пробивал только одну стенку бутылки, оставаясь в бутылке. При этом отверстие было украшено целой сетью мелких трещин.
Так что я ему верю, что шарик из такого пневмата может углубиться в ногу более чем на полсантиметра.

 Відправлено: 14.05.09 13:07. Заголовок: norD пишет: На посл..

norD пишет:

цитата:

На последнем выстреле, когда баллон уже спустился, с того же расстояния шарик пробивал только одну стенку бутылки, оставаясь в бутылке.

Во, а у того "японца" (по утверждению продавца) баллончика на две обоймы (нормальной стрельбы) хватает. Хотя, идея с тазером мне тоже нравится. Только вопрос - он фактически однозарядный? В смысле, если одного гаденыша завалил, то второго (рядом кувырающегося) уже не получится?

 Відправлено: 14.05.09 13:22. Заголовок: Кыпс пишет: У тазер..

Кыпс пишет:

цитата:

У тазера запасная кассета закреплена внизу рукоятки. Сбросить старую и вставить новую - примерно 2-3 секунды. Только он стоит недёшево.

Не, против стайки (а шпана так и ходит) неактуально. Значит, многозарядная травматика лучше.

Кыпс пишет:

цитата:

крупнокалиберный травматик, ОСА или СТРАЖНИК. Можно и ЛИДЕРа, но у него двухпульный патрон - суммарная энергия выше, чем у ИЖ-79, но ниже, чем у ОСЫ. Зато с виду - настоящий ТТ,один в один.

И продавцы и на форумах считают ОСУ наилучшим вариантом. Но это - травматика (лицензия).

 Відправлено: 14.05.09 13:42. Заголовок: Кыпс пишет: Тогда л..

Кыпс пишет:

цитата:

Тогда лучше "Узи" с запасной обоймой и катану с рукоятью из акульей кожи - для добивания.

...И пять-семь лет общего режима в качестве бонуса...

Кыпс пишет:

цитата:

А тебе НЕ ДАДУТ лицензию?

Дадут. Но у меня идиосинкразия на возню с разрешительными бумажками. Хочется просто зайти в супермаркет после работы и прикупить чего-нить...

 Відправлено: 14.05.09 13:55. Заголовок: Кыпс пишет: Если п..

Кыпс пишет:

цитата:

Если поймают. Если свидетелей оставишь.

А-а, перерезать всех на улице в радиусе километра?

Кыпс пишет:

цитата:

Переезжай к нам. У нас газовики просто, без лицензии - зашёл и купил. А ИЖ-70-9 считается газовым "с возможностью стрельбы травматическими патронами".

Газовые вроде и у нас без лицензии. Но эти скользкие тонкости ""с возможностью стрельбы травматическими патронами"... В России довольно погано с трактовкой принципа "допустимой самообороны"

 Відправлено: 14.05.09 14:17. Заголовок: Кыпс пише: Травмати..

Кыпс пише:

цитата:

Травматик своей пулей сшибает с ног и тоже входит под кожу неглубоко. Но если чуть модернизировать, то глубоко. И у травматика останавливающее действие несоразмеримо с пневматическим.

Дык это с лицензией ужо.

 Відправлено: 14.05.09 14:18. Заголовок: Кыцик пише: В Росси..

Кыцик пише:

цитата:

В России довольно погано с трактовкой принципа "допустимой самообороны"

та, делов-то - В бошку не стрелять и в сынков больших шишек - все.

 Відправлено: 14.05.09 14:21. Заголовок: Кыцик пише: Не, про..

Кыцик пише:

цитата:

Не, против стайки (а шпана так и ходит) неактуально. Значит, многозарядная травматика лучше.

угу, да и потом на фразу "Всех не перестреляешь!" можно спокойно заметить, что всех ты и не собирался, тебе будет достаточно пристрелить первых двух-трех особо ретивых...

 Відправлено: 14.05.09 14:22. Заголовок: Кыпс пишет: А с тра..

Кыпс пишет:

цитата:

А с трактовкой принципа ничего сложного - надо только самому чётко понимать, что такое "необходимая оборона". И если нападавший потом говорит, что он просто тебя толкнул, ты должен не менее уверенно заявить, что он тебя ударил металлическим прутом по руке или пырнул ножом. Только не забудь тогда до приезда милиции порезать рукав своей кожаной куртки.

Сие, правда, в начале 90-х было, но один мой слегка знакомый пошел на 5 лет в зону: на него 7(!) человек напало, он выбил из рук у одного из них перочиный ножик (парень очень спортивный) и отправил этим ножиком двоих из них в Счастливый Край. Диагноз - "превышение меры самообороны". Неплохо, да? Порезы на куртке были...

 Відправлено: 14.05.09 14:29. Заголовок: Кыпс пише: У вас ес..

Кыпс пише:

цитата:

У вас есть лицензия для газовых, надо получать. А с трактовкой принципа ничего сложного - надо только самому чётко понимать, что такое "необходимая оборона". И если нападавший потом говорит, что он просто тебя толкнул, ты должен не менее уверенно заявить, что он тебя ударил металлическим прутом по руке или пырнул ножом. Только не забудь тогда до приезда милиции порезать рукав своей кожаной куртки.

а еще количество пустых гильз должно превышать количество ран на теле нападающих. Тогда можно гордо сказать, что ты делал предупреждающие выстрелы, а не промазал. Кстати "предупреждающие" можно сделать и после инцидента.

А вообще, отмазки по этим делам не всегда катят. От ментов много что зависит. У меня знакомого (самбист) обязали оплачивать лечение парочки мудаков из толпы, которая на него напала.
Лично мне советовали менты тикать в таких случаях, а не драться. Правда я не очень сильно повреждал, так что никогда не попадал.

 Відправлено: 14.05.09 14:30. Заголовок: Кыпс пише: У тебя е..

Кыпс пише:

цитата:

У тебя есть выбор - либо риснуть, сопротивляясь, либо безропотно дать себя убить.

По мнению ментов есть еще и правильное решение - попытаться убежать.

 Відправлено: 14.05.09 14:31. Заголовок: Кыпс пише: А вообще..

Кыпс пише:

цитата:

А вообще, классгное оружие - арбалеты, которые продаются без разрешений. Убойной силы больше, чем у многих пистолетов. Бесшумные. Только носить не очень удобно.

из таких - один, максимум два выстрела.
А быстроперезаряжающиеся с обоймой не имеют достаточной убойной силы. По крайней мере я один такой тестил когда-то.

 Відправлено: 14.05.09 15:54. Заголовок: Кыпс пише: Фигня. П..

Кыпс пише:

цитата:

Фигня. Правильней стрелять сразу - дескать, стрелял, когда нападение уже состоялось, потому и предупредить не успел. а разве у вас ещё есть эта дурацкая норма, про предупредительный выстрел? По-мрему, уже отменена. Это же тупо, если давать предупредительный выстрел из двухзарядного сТРАЖНИКА.

Не знаю есть или нет Я опираюсь на то, что знаю еще с 90-х. После школы уже никогда не интересовался - не было необходимости.

 Відправлено: 14.05.09 15:55. Заголовок: Кыпс пише: Нет. Зак..

Кыпс пише:

цитата:

Нет. Закон устанавливает, что бегство не является способом самозащиты, и на суде не рассматривается. Неграмотные милиционеры тоже бывают, но надо их грамотно обламывать. Вот мне почему-то это удавалось, и не раз. Поэтому не понимаю, когда другие говорят, что с милицией спорить бессмысленно.

Я с ментами на эти темы общался в возрасте до 17-ти лет И обламывать еще не умел.

 Відправлено: 14.05.09 16:03. Заголовок: Просмотрел бегло арб..

Просмотрел бегло арбалеты. Те которые двухзарядные - нормальные вроде по характеристикам.
Я другой имел ввиду, там обойма вставлялась и шло автонатягивание тетивы после выстрела. Типа ваще ничего делать не надо. Ото фигня была... А стоило - дофига.

 Відправлено: 10.10.10 11:40. Заголовок: Я купил арбалет, с ..

Я купил арбалет, с силой натяжения 150 фунтов. Класс!! Всего за 160 латов.
В комплекте есть лазерный целеуказатель и оптический прицел 4 х 20.

Бьёт шикарно. Любого джона завалит с 50 метров алюминиевой стрелой. А если сделать стальную, то и дальше возьмёт.

 Відправлено: 10.10.10 12:45. Заголовок: Да тут просто рай дл..

Да тут просто рай для любителей оружия :)
Никто не напишет, что оружие нужно только дибилам.

 Відправлено: 10.10.10 13:20. Заголовок: SARS пишет: Да тут ..

SARS пишет:

цитата:

Да тут просто рай для любителей оружия :) Никто не напишет, что оружие нужно только дибилам.

Хочу ещё в ближайшее время купить два или три ствола. странно, на них требуется разрешение, а на арбалет, который будет поубойней мелкашки или многих пистолетов, не требуется.

 Відправлено: 10.10.10 16:46. Заголовок: Кыцик пише: Кстати,..

Кыцик пише:

цитата:

Кстати, а вот пневматику продают, в ней есть смысл, как оборонительного оружия? Не путать с травматическим, на пневматику лицензия не трэба.

...есть у меня ижевская воздушечка: оптика + небольшие доработки. Оцинкованное 10-ти литровое ведро пробивает с 20 метров пулькой в 5,3 гр. (одну стенку) Хочу испробовать ее на максимум (есть мыслишки).

 Відправлено: 10.10.10 17:28. Заголовок: ПОЛХОХЛА пишет: .....

ПОЛХОХЛА пишет:

цитата:

...есть у меня ижевская воздушечка: оптика + небольшие доработки. Оцинкованное 10-ти литровое ведро пробивает с 20 метров пулькой в 5,3 гр. (одну стенку) Хочу испробовать ее на максимум (есть мыслишки).

Мой арбалет тоже запросто голлума через обе стенки!.. навылет.

 Відправлено: 10.10.10 18:25. Заголовок: Кыпс пише: Мой арба..

Кыпс пише:

цитата:

Мой арбалет тоже запросто голлума через обе стенки!.. навылет.

...Падумаешъ! Мы всю вашу Прибалтику " соплёй ...на вылет".

 Відправлено: 12.10.10 10:15. Заголовок: Соплей не хватит, мо..

Соплей не хватит, моя прелесть. Они вам самим нужны, как удобрение, а то с голодухи перемрёте.