On-line: гостей 0. Разом: 0 [докладніше..]
АвторПовідомлення
doas2



Повідомлення: 861
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 14.11.07 17:03. Заголовок: Проект


Ну что ж ... приступим ...

Прежде всего должен просить всех получивших сюда доступ не афишировать ту афёру которая будет здесь разрабатываться. Режим секретности, как вы скоро поймёте, явно не лишний.

Весьма вероятно, что некоторым это дело покажется ребячеством и придётся не по душе. Что ж, с ними мы расстанемся. От остальных же я буду ждать самого деятельного, в меру способностей, участия ...

Общий замысел выложу чуть позже.

автор поста является видным экспертом по всем вопросам Спасибо: 0 
Профіль
Відповідей - 289 , стор: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Всі [тільки нові]


doas2



Повідомлення: 936
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 12:31. Заголовок: В общем, смысл такой..


В общем, смысл такой:

1077 г. - Умер Святослав Ярославович.

Вернулся из Польши его брат Изяслав, который вместе с переметнувшимся к нему третьим братом - Всеволодом, постарался избавиться от племянников Святославичей.

Шедший на стол в Новгород Глеб был убит. Чтобы отвести от себя подозрения и свалить всё на кого-нить - заговорщики заручились поддержкой умного, но не порядочного (частое сочетание) монаха печерянина Никиты. Ему пообещали сан епископа Новгорода (что и случилось) за "прорицание" и легитимизацию быстрой реакции Изяслава, занявшего после смерти Глеба Новгород своим сыном Святополком. Тот согласился.

Монахи печеряне обо всём догадались, но прямо сказать не могли. Рассказ Патерика - т.о. - аллегория.


Чёрт ... хоть роман пиши )) Самое интересное, что всё вышесказанное весьма вероятно, что правда.

Зы Кстати, на полном серьёзе, только сейчас заметил: имена участников - Глеб, Святополк )), причём последний убил где-то на Смоленщине первого. Столько совпадений )) Я конечно не клоню к Фоменке, наоборот ... кажется у князей образ окаянного был не так уж и непопулярен ))




Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 938
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 12:45. Заголовок: Умберто Эко, со свое..


Умберто Эко, со своей несчастной второй частью "Поэтики" - отдыхает.

Спасибо: 0 
Профіль
Pani
Лохматый ежик-аксакал




Повідомлення: 657
Настрій: кому как повезет
Зареєстрований: 02.08.07
Звідки: Дорогая моя столица
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 13:18. Заголовок: Думай, Ондрюша, дума..


Думай, Ондрюша, думай...

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 939
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 13:24. Заголовок: нужно подождать оста..


нужно подождать остальных

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 940
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 13:29. Заголовок: И всё это должно быт..


И всё это должно быть и будет выражено одной, брошенной между делом, фразой совершенно выдуманного человека.

Спасибо: 0 
Профіль
norD
батько-засновник




Повідомлення: 160
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 14:56. Заголовок: doas2 пише: В общем..


doas2 пише:

 цитата:
В общем, смысл такой:

1077 г. - Умер Святослав Ярославович.

Вернулся из Польши его брат Изяслав, который вместе с переметнувшимся к нему третьим братом - Всеволодом, постарался избавиться от племянников Святославичей.

Шедший на стол в Новгород Глеб был убит. Чтобы отвести от себя подозрения и свалить всё на кого-нить - заговорщики заручились поддержкой умного, но не порядочного (частое сочетание) монаха печерянина Никиты. Ему пообещали сан епископа Новгорода (что и случилось) за "прорицание" и легитимизацию быстрой реакции Изяслава, занявшего после смерти Глеба Новгород своим сыном Святополком. Тот согласился.

Монахи печеряне обо всём догадались, но прямо сказать не могли. Рассказ Патерика - т.о. - аллегория.



интересно получается... но как привязать єто к документу? Не расписку же с Никиты батьковича требовать...

Спасибо: 0 
Профіль
norD
батько-засновник




Повідомлення: 161
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 14:57. Заголовок: doas2 пише: И всё э..


doas2 пише:

 цитата:
И всё это должно быть и будет выражено одной, брошенной между делом, фразой совершенно выдуманного человека.



у выдуманого человека должен быть доступ к такой информации, какой?

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 941
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 15:07. Заголовок: norD пишет: интерес..


norD пишет:

 цитата:
интересно получается... но как привязать єто к документу? Не расписку же с Никиты батьковича требовать...



Нужно будет подумать ...

Например, некто Колчко скажет в письме, скажем, к Улану: "господин велел покончить с Глебом такого-то, бо иначе Никиту в сосром введём".

Всё остальное, додумают современники. нужно будет дать точную дату на 1077 г. - скажем "2 сентября в пятницу" - лишний намёк на интересующее нас время.

Можно будет какие-нибудь ещё детели придумать.

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 942
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 15:09. Заголовок: Т.е. это будет письм..


Т.е. это будет письмо одного подручного Изяслава Ярославовича к другому. Кстати, имена (одно) можно взять реальные. В конце 11 в. ПВЛ на них обильна.

Какого нибудь печенежского товарища?

Спасибо: 0 
Профіль
да уж



Повідомлення: 58
Зареєстрований: 04.11.07
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 18:27. Заголовок: Млин, надо будет все..


Млин, надо будет все сначала перечитать. И вістроить хронологически. Бо я не понимаю шо за Изи, глебі и прочие Славі.

Спасибо: 0 
Профіль
Ева
постійний учасник




Повідомлення: 559
Настрій: замечательно-задумчивое
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Где то в Норвегии
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 18:29. Заголовок: А может найдеи библи..


А может найдем библиотеку Ивана Грозного ,а Софья Палеолог будет инопланетянкой ???

Спасибо: 0 
Профіль
Pani
Лохматый ежик-аксакал




Повідомлення: 671
Настрій: кому как повезет
Зареєстрований: 02.08.07
Звідки: Дорогая моя столица
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 18:38. Заголовок: Библиотеку уже Акуни..


Библиотеку уже Акунин нашел...

Спасибо: 0 
Профіль
Ева
постійний учасник




Повідомлення: 561
Настрій: замечательно-задумчивое
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Где то в Норвегии
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 18:51. Заголовок: Pani пишет: Библио..


Pani пишет:

 цитата:
Библиотеку уже Акунин нашел...



Это он поторопился

Ну,тогда ...Петр I,личность не типичная-точно инопланетянин

doas2 пишет:

 цитата:
Т.е. это будет письмо одного подручного Изяслава Ярославовича к другому. Кстати, имена (одно) можно взять реальные. В конце 11 в. ПВЛ на них обильна.

Какого нибудь печенежского товарища?

Да,где он предсказывает воцарение Петра
" Сон мне был,и зело смущен я был... "

Спасибо: 0 
Профіль
Ева
постійний учасник




Повідомлення: 569
Настрій: замечательно-задумчивое
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Где то в Норвегии
посилання на повідомлення  Відправлено: 16.11.07 21:23. Заголовок: нет, ну где же все,в..


нет, ну где же все,в архивы зарылись??


Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 949
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 19.11.07 12:15. Заголовок: Решил остановиться н..


Решил остановиться на версии с пророчеством. Чуть позже выложу приблизительный текст грамоты.

Нужно подумать над её адресатом и вычислить точную дату для 1077 г.

Спасибо: 0 
Профіль
Старик тот самый
постійний учасник


Повідомлення: 25
Зареєстрований: 23.10.07
посилання на повідомлення  Відправлено: 19.11.07 12:40. Заголовок: БАлды вы все. Надо с..


БАлды вы все.
Надо связать Ющенко с гетьманством. Ваше залипуху поддержат все украинские институты.
С инопланетянами - сложнее его связать

Спасибо: 0 
Профіль
karnoza
постійний учасник


Повідомлення: 150
Настрій: въедливый
Зареєстрований: 07.08.07
Звідки: Россия, Липецк
посилання на повідомлення  Відправлено: 19.11.07 13:46. Заголовок: Ева пише: А может н..


Ева пише:

 цитата:
А может найдем библиотеку Ивана Грозного ,а Софья Палеолог будет инопланетянкой ???


Если честно, версия doas2 мне тоже показалась излишне скучной. И что? Не специалисты вообще там ничего не поймут. Значит сенсации - не получится. Зачем тогда? Даже вопрос распространения - те сайты, где "любители обсуждают историю", и я допустим могу задать вопрос - не уверен, что кто-то прореагирует.

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 963
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 19.11.07 15:58. Заголовок: karnoza пишет: Если..


karnoza пишет:

 цитата:
Если честно, версия doas2 мне тоже показалась излишне скучной.



Не согласен. Тут две проблемы:
1. что человек ждёт от истории
2. как версию преподносить.

Сенсационные версии слишком уязвимы по различным научным критериям. Я же стараюсь создать документ, которому поверил бы сам.

Спасибо: 0 
Профіль
doas2



Повідомлення: 964
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Российская Империя, Нижний Новгород
посилання на повідомлення  Відправлено: 19.11.07 16:00. Заголовок: кстати, для колориту..


кстати, для колориту можно найти реальные тексты грамот и почитать )) Мне кажется, исходя уже из этого многие соображения про скучность - отпадут.

Один из основных критерие успешности проекта - "похожесть" документа.

Спасибо: 0 
Профіль
Moskаль
постійний учасник




Повідомлення: 87
Зареєстрований: 04.08.07
Звідки: Россия, Москва
посилання на повідомлення  Відправлено: 19.11.07 21:09. Заголовок: doas2 пишет: Решил ..


doas2 пишет:

 цитата:
Решил остановиться на версии с пророчеством. Чуть позже выложу приблизительный текст грамоты.

Нужно подумать над её адресатом и вычислить точную дату для 1077 г.



И это правильно.

Спасибо: 0 
Профіль
Відповідей - 289 , стор: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Всі [тільки нові]
Тему читают:
- учасник зараз на форумі
- учасник поза форумом
Всі дати в форматі GMT  3 год. Хітів сьогодні: 28
Права: смайли так, картинки так, шрифти ні, голосування ні
аватари так, автозаміна посилань вкл, премодерація вкл, виправлення ні