Відправлено: 24.12.09 19:36. Заголовок: Как же все-таки улучшить основной форум?

Пользуясь тем, что сюда заходят и старые и новоизбранные модераторы, хочу предложить несколько идей по улучшению обстановки на основном форуме.
Надеюсь, что они будут доведены до главного администратора форума и, по возможности, реализованы.
Итак:
- переработать правила форума с целью их максисальной конкретизации, особенно в части, за что пользователь может быть отправлен в "бан";
- убрать номера у модераторов - лучше пойти по пути любителей клонов (заменой одной буквы с латиницы на кирилицу). По крайней мере на первое время не будет понятна разница между модераторами (типа, всего один работает);
- модераторы должны заходить на форум только в режиме "скрытого пользователя";
Если кто-то готов предложить другие полезные идеи - не стесняйтесь, пишите.
Это и нам полезно будет.

 Відправлено: 26.01.10 21:14. Заголовок: Anarhist пише: Egor..

Anarhist пише:

цитата:

Egor2, alex777, вам не надоел этот "междусобойчик"?

Нет, Вад, если я уж начал, я доведу всё до логического конца. Прав я или не прав - я хочу понять сам.

 Відправлено: 26.01.10 21:18. Заголовок: alex777 пише: Норд,..

alex777 пише:

цитата:

Норд, тебя выбрали люди, в частности я, например. Хотя я сомневался. так как не володею мовой, соответственно. не читаю такие посты. Мне писали в личку, агитировали. И когда на замечение, да не хрен перед ними (т.е. нами) оправдываться, если считаешь себя правым, ты отвечаешь - есть, командир. Я развожу руки. Сразу вспоминается и Устав патрульно-постовой службы, ну и закон курятника. Тут есть два подхода. Во-первых, тебя выбрал не ты, а тебя выбрала группа людей, перед которыми ты несешь ответственность определенную и выражаешь их мнение. Ты об этом знал. Норд, тебя выбрали люди, в частности я, например. Хотя я сомневался. так как не володею мовой, соответственно. не читаю такие посты. Мне писали в личку, агитировали. И когда на замечение, да не хрен перед ними (т.е. нами) оправдываться, если считаешь себя правым, ты отвечаешь - есть, командир. Я развожу руки. Сразу вспоминается и Устав патрульно-постовой службы, ну и закон курятника. Тут есть два подхода. Во-первых, тебя выбрал не ты, а тебя выбрала группа людей, перед которыми ты несешь ответственность определенную и выражаешь их мнение. Ты об этом знал. И сейчас ты не выражаешь интересов той части форума, которая тебя выбрала для своей защиты от бесконечных максимовых-арийцев-прокуроров. Уже банят за то, что чел выражает тезис Долой фашистскую Украину(кстати если фашистскую Россию - то тоже такую долой...), и не банят за ежедневные и почти непрерывные обсуждения , что Путин - педафил и тому подобное. Норд, может у тебя нет своего мнения вовсе, как казалось другим? По крайней мере, судя по списку забаненных, я этого, пардон, не заметил. .... Дело в том, что есть подсознательное решение, навязанное другими, а есть рационализация, что Камноедов сам виноват по тем-то тем-то пунктам. Это ТОЛЬКО рационализация, ибо по поводу абсолютно любого форумчанина, или ну большинства, я могу найти пунктик. Закон - он, что дышло.

Значита так, расставляем все точки над "і".

Модератора выбирают не для защиты прав той или иной части форума, а для отслеживания выполнения правил форума!
Если вы считаете иначе, то это не проблема модератора.

Модератор не является чьей-то собственостью. Если же модератор начинает выборочно раздавать наказания и выгораживать пользователей форума - это не модератор.
Я так вижу, что не все понимают что фраза "Для друзей все, для врагов - закон" в своей сути противоречит понятию модератор. Для модератора есть только одно правило - "Закон един для всех".

Ну и отойдя от напыщеных речей, если вы видите только тех, кто пишет хлам то кто ж вам лекарь? Если вы видите провакатора и отвечаете на его провакацию, почему вините модератора который вас наказал? Вы сознательно нарушаете правила, а потом жалуетесь на наказание.

 Відправлено: 26.01.10 21:20. Заголовок: alex777 пише: А что..

alex777 пише:

цитата:

А что делать, ибо я не понимаю самого сокровенного знания "маленького" украинца. Толерантности, мовы, незалэжности.

А почему в вашем незнании виновны админ и модераторы?
Не, это самое классное объяснение!

 Відправлено: 26.01.10 21:23. Заголовок: А потому что в норма..

А потому что в нормальном форуме не банят за это.

 Відправлено: 26.01.10 21:27. Заголовок: Пани, Осень своим вы..

Пани, Осень своим высказыванием скажем так, определила некую межу, которую не стоит переступать. Как я понял.
Объяснение и оправдывание разные вещи, но граница между ними весьма размыта.

Pani пише:

цитата:

ичего страшного, если кто-то узнает хотя бы частично сложности модерской кухни, возможно, в дальнейшем и сам будет более объективен в оценках модераторов.

О-О-О!
Золотце и Грегги, мне много сего рассказали о модераторской кухне, до выборов
Раньше не припомню, чтобы я судил о модераторах, теперь тем более не сужу.

Кстати всего несколько дней модераторства в полной мере дали мне возможность осознать выражение: "Не судите президента, вы не знаете какие документы у него на столе" (не ручаюсь за точность воспроизведения, но идея такая, это про кого-то из американских презов было сказано)

 Відправлено: 26.01.10 21:31. Заголовок: Модератора выбирают ..

Модератора выбирают не для защиты прав той или иной части форума, а для отслеживания выполнения правил форума!
Если вы считаете иначе, то это не проблема модератора.

....Особенно, когда эти правила применяются избранно.
Я считаю иначе. Иначе, модераторов надо было бы назначать.
Еще раз напоминаю известную поговорку - закон, что дышло.

если вы видите только тех, кто пишет хлам то кто ж вам лекарь?

... У Вас есть сведения, что я нажимал скаргу...Один раз было, один раз с 2004 года.
Только банят у нас не троллей, а часто, когда нечего сказать по существу.
Был бы повод, а статью всегда можно найти.
Например, два моих последних бана, кстати, по поводу выбора Норда. Не знаете, почему я в бане?
Я сказал, что мне не нравится модер, который к русскоязычному, не знающему мову обращается на мове, прекрасно зная руский, что это просто вопрос культуры. Высказал не в виде претензии к модеру, а обсуждая с единомышленниками вопрос выдвижения Норда в модераторы. Слава админу. Он решил, что это оговорение деяний модератора, хотя никого из действующих модеров, я в виду не имел.

 Відправлено: 26.01.10 21:31. Заголовок: alex777 пише: А пот..

alex777 пише:

цитата:

А потому что в нормальном форуме не банят за это.

за что не банят, за ваши высказывания об Украине, украинцах и украиском языке?
Знаете, на форуме ВО Свобода тоже не банят за аналогичные высказывания о России, россиянах и русском языке.
Нормальный форум выходит... надо ж... а я то думал... а как все просто оказывается...

 Відправлено: 26.01.10 21:32. Заголовок: Конечно. У меня така..

Конечно. У меня такая вот точка зрения, КОТОРУЮ, НОРД, ПОДДЕРЖИВАЮТ В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ УКРАИНЦЕВ, чем любителей Тягнибока...

 Відправлено: 26.01.10 21:34. Заголовок: Что по факту, Украин..

Что по факту, Украине, точнее ее маленьким гражданам дали незалэжность, мова и толиратность к фашистам Нахтигаль?
Кто-то уже вразумительно ответил? Чи нет?
НИКТО...Зато банят - регулярно.

 Відправлено: 26.01.10 21:35. Заголовок: И главное, благодаря..

И главное, благодаря модерам и ПРАВИЛАМ!!! эти темы становятся ЗАПРЕТНЫМИ на ПРОЮА.
Вот в чем петрушка то...

 Відправлено: 26.01.10 21:47. Заголовок: Pani пише: Перышко,..

Pani пише:

цитата:

Перышко, я поддерживаю тезис модератора - не оправдывайся, не вступай в пререкания с пользователями публично. Но в данном случае, я считаю, что Андрей поступил правильно. Во-первых, на этом форуме он не модератор, во-вторых - здесь узкий круг людей, и нет толпы, жаждущей растерзания. В-третьих он просто доступно объяснил свою позицию, без виноватого вида и готовности на любые уступки по первому требованию. В-четвертых, ничего страшного, если кто-то узнает хотя бы частично сложности модерской кухни, возможно, в дальнейшем и сам будет более объективен в оценках модераторов.

Я не спорю. Мне показалось, что появилась опасность увязнуть. Норд меня понял правильно и я рада. Я не навязываю свою точку зрения никому. Я ее всего лишь высказала.
У меня есть личный опыт - имею в виду Кыпса - Вы помните, наверное. Это было неправильно, и мне стало очевидно это почти сразу.

 Відправлено: 26.01.10 21:51. Заголовок: alex777 пише: Тольк..

alex777 пише:

цитата:

Только банят у нас не троллей, а часто, когда нечего сказать по существу. Был бы повод, а статью всегда можно найти. Например, два моих последних бана, кстати, по поводу выбора Норда. Не знаете, почему я в бане? Я сказал, что мне не нравится модер, который к русскоязычному, не знающему мову обращается на мове, прекрасно зная руский, что это просто вопрос культуры. Высказал не в виде претензии к модеру, а обсуждая с единомышленниками вопрос выдвижения Норда в модераторы. Слава админу. Он решил, что это оговорение деяний модератора, хотя никого из действующих модеров, я в виду не имел.

простите, на счет бана, это та ветка в которой вы начали истерить на тему Украины и украицев, вы эту ветку имели ввиду? Я ее читал. Ну что я могу сказать... Админ успел вас забанить первым.
Там был целый букет! Ярко выраженое разжигание межнациональной розни, оскорбление по национальному признаку, просто оскорбления и многое другое, ща уже и не упомню, сколько всего чудесного я там увидел. Так что бан был заслуженым.


На счет русскоязычных.
А что так сложно попросить/предложить оппоненту ответить вам на русском языке?
Напомню, если оппонент модератор, тогда надо общаться через личку, просто чтобы вопросы не возникали.

Можете поставить подпись вроде культурного "Я не знаю украинского языка, прошу отвечать мне на русском языке, заранее благодарен" и общаться только с теми кто будет вам отвечать на русском (таких на базовом форуме большинство)
Вроде бы ж банальное решение.


В конце концов, если вам так тяжело на этом форуме, почему вы за него так держитесь?
Вы писали что есть нормальные формы, ходите на них, в чем проблема?

 Відправлено: 26.01.10 21:54. Заголовок: norD пишет: О-О-О! ..

norD пишет:

цитата:

О-О-О! Золотце и Грегги, мне много сего рассказали о модераторской кухне, до выборов Раньше не припомню, чтобы я судил о модераторах, теперь тем более не сужу.

Ну, не все ж такие подкованные... не у всех фантазия развита...

Я примерно представляю себе этот дурдом, чисто умозрительно. Поэтому на модеров тоже никогда рука не поднималась (во всяком случае на тех, в чьих моральных качествах была уверена).

 Відправлено: 26.01.10 21:57. Заголовок: Это про Бандеру...Да..

Это про Бандеру...Да начал истерить...Это последний бан, по поводу долой фашистскую Украину, смерть УПАшным хероям,

Да, в некотором плане это имеет отношение к Украине, и в некоторым плане к украинцам ;)

...Что поделаешь, есть вещи, которые по семейным обстоятельствам для меня жизненные константы.
Уверяю, что ничего бы страшного не произошло и если бы меня не забанили... Отходчив. Хотя, таки да, Бандера - это сильно меня подвигло в эмоциональном плане.
Тут спорный вопрос, я не прав в том плане, что на форуме не надо кричать...А не в плане Украины и украинцах.

 Відправлено: 26.01.10 21:58. Заголовок: Осень пишет: Я не с..

Осень пишет:

цитата:

Я не спорю. Мне показалось, что появилась опасность увязнуть. Норд меня понял правильно и я рада. Я не навязываю свою точку зрения никому. Я ее всего лишь высказала. У меня есть личный опыт - имею в виду Кыпса - Вы помните, наверное. Это было неправильно, и мне стало очевидно это почти сразу.

Да бросьте, вы только лишний раз продемонстрировали свое чувство достоинства и терпеливость. Кыпс оказался в проигрыше...

 Відправлено: 26.01.10 21:58. Заголовок: В конце концов, если..

В конце концов, если вам так тяжело на этом форуме, почему вы за него так держитесь?


..... Мне нормально, только банят по понятиям.

 Відправлено: 26.01.10 22:01. Заголовок: простите, на счет ба..

простите, на счет бана, это та ветка в которой вы начали истерить на тему Украины и украицев, вы эту ветку имели ввиду? Я ее читал. Ну что я могу сказать... Админ успел вас забанить первым.
Там был целый букет! Ярко выраженое разжигание межнациональной розни, оскорбление по национальному признаку, просто оскорбления и многое другое, ща уже и не упомню, сколько всего чудесного я там увидел. Так что бан был заслуженым.

...Норд, не путайте меня и себя, это не ветка про Бандеру. Не собирайте все мои грехи в один мешочек. Не Вам судить таки.
Модерируйте, как хотите, я как-нибудь переживу.

 Відправлено: 26.01.10 22:02. Заголовок: alex777 пишет: Ладн..

alex777 пишет:

цитата:

Ладно, Анархист, пойдем за движок выпьем :)

ВОТ!!!

 Відправлено: 26.01.10 22:37. Заголовок: Egor2 пишет: Это то..

Egor2 пишет:

цитата:

Это только у меня кнопка редактирования исчезает, или у всех?

У меня тоже нет. Я замечал, что такое периодически бывает - похоже, движок колбасит.

О, только написАл - появилась.

 Відправлено: 27.01.10 12:03. Заголовок: Egor2 пишет: Это то..

Egor2 пишет:

цитата:

Это только у меня кнопка редактирования исчезает, или у всех?

Мне показалось, что снова атака пошла на старый форум. Дикие тормоза были вечером, и вот сейчас снова.