Відправлено: 07.05.10 12:21. Заголовок: У админа на Проуа всё в порядке с головой???

Написал ко мне письмо в личку (не с праздником поздравил) Я - ответил (не счастья в личной жизни пожелал). Он обиделся и забанил.
По личной переписке!!!
Мне его жалко. Ему бы к психиатру - там букет болезней в голове. Или свет включить в черепе, что б тараканы разбежались

 Відправлено: 01.06.10 14:44. Заголовок: Алия пише: Я поняла..

Алия пише:

цитата:

Я поняла уже. Сначала хотела было вмешаться, но "видно сильно уже накипело"... Усе будет хорошо, вот увидишь)))

усе, я здулся и пошел работать.

Всем, до свидания!

 Відправлено: 01.06.10 14:45. Заголовок: norD пишет: но пото..

norD пишет:

цитата:

но потом всех разделили вне зависимости от их предпочтений...

Почему же "вне зависимости"?
Очень даже чёткая зависимость прослеживалась. И прослеживается.

 Відправлено: 01.06.10 14:48. Заголовок: "А оно мне надо?..

цитата:

Он закрыт для пользователей, ссылочка у вас есть, вперед.,

"А оно мне надо?"
Норд, из принципа туда не пойду!
И все, хватит уже об этом.
Все равно каждый останется при своем мнении.

 Відправлено: 01.06.10 15:48. Заголовок: norD пишет: Если не..

norD пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь пост был от Джона07, или от его напарника, сори, не помню ника.

norD пишет:

цитата:

Ух ты, а е другое о Конре слышал... что именно "чей-то" сайт, и денюжку на нем "кто-то" зарабатывает... Диво какое...

norD пишет:

цитата:

ВадРад, если вы лично даже не знали о существовании какого-то поста, это еще не означает, что пост не существовал в реальности. И только по этой причине не советую обвинять оппонента во лжи. Лично вы могли верить в те слова, которые говорили и мне, и другим. Но это совсем не означает, что ваши товарищи по созданию Футурамы говорили тоже самое.

norD пишет:

цитата:

А на счет Контры - повторюсь, имею совсем другую информацию на счет финансовой стороны опроса, и не от Админа или каких-нить еще "недоброжелателей" Контры.

Норд, Вы очевидно уже взрослый человек и должны понимать, что обвинения подобного рода должны быть подкреплены чем-то более существенным, чем то, что Вы где-то что-то слышали или думаете. Иначе - мое слово против Вашего.
Обвинять Джона07 или его напарника в том, что они втайне от всех имеют свои виды на Контру, а мы типа неумное стадо, не знающее что в реальности происходит?

 Відправлено: 01.06.10 16:07. Заголовок: Алия пише: Может да..

Алия пише:

цитата:

Может давно пора идти дальше? А то застряли в этих вечных выяснениях и разборках...

И каково Ваше видение єтого "движения дальше"?

 Відправлено: 01.06.10 16:10. Заголовок: Х.Моржов пише: И ка..

Х.Моржов пише:

цитата:

И каково Ваше видение єтого "движения дальше"?

Оптимистично-позитивное
И никакого негатива.

 Відправлено: 01.06.10 16:18. Заголовок: Алия пише: Оптимист..

Алия пише:

цитата:

Оптимистично-позитивное И никакого негатива.

Алие, я практик.Что ПРАКТИЧЕСКИ Вы видите, какие шаги?(Сразу предупреждаю- задаю вопрос из "шкурного" интереса- я не собираюсь жертвовать самолюбием ради "вернись, я все прощу").

 Відправлено: 01.06.10 16:41. Заголовок: Х.Моржов пише: Алие..

Х.Моржов пише:

цитата:

Алие, я практик.Что ПРАКТИЧЕСКИ Вы видите, какие шаги?(Сразу предупреждаю- задаю вопрос из "шкурного" интереса- я не собираюсь жертвовать самолюбием ради "вернись, я все прощу").

Х.Моржов, мы не поняли друг друга.
Меня почти уже не волнует наша межфорумная жизнь, я имела ввиду, что пусть все идет своим чередом. Кто-то на про, кто-то на контре,кто-то идет дальше. Кто-то вообще перестает появляться в инете... Неужели свет клином сошелся на этой избирательной кампании и результатах ее?

 Відправлено: 01.06.10 17:16. Заголовок: bobbie пише: Почему..

bobbie пише:

цитата:

Почему же "вне зависимости"? Очень даже чёткая зависимость прослеживалась. И прослеживается.

Зависимость... прослеживается... Гм...
Бобби, мы не часто общались, но все же спрошу, вы хотите сказать, что моим желанием было стать "предателем"/"подлецом" (что там про меня еще писали?) для вас, или для людей с которыми я отлично общался на этом форуме или даже в реале?

Знаете что наиболее запомнилось? Когда (уже существовали "суть и итоги", но еще не были опубликованы) Кыцик спросил у меня "зачем?", я абсолютно честно ответил - "Развлекался".
Вот вобщем-то и вся суть - очередная форумная игра (в моем восприятии) превратилась вот в это...
Это так, на счет прослеживания зависимости.

Так что думаю "вне зависимости от предпочтений", хотя конечно говорю за себя.
Можете не верить, ваше право.

 Відправлено: 01.06.10 17:30. Заголовок: Anarhist пише: Норд..

Anarhist пише:

цитата:

Норд, Вы очевидно уже взрослый человек и должны понимать, что обвинения подобного рода должны быть подкреплены чем-то более существенным, чем то, что Вы где-то что-то слышали или думаете. Иначе - мое слово против Вашего. Обвинять Джона07 или его напарника в том, что они втайне от всех имеют свои виды на Контру, а мы типа неумное стадо, не знающее что в реальности происходит?

Если бы я ставил перед собой цель действительно ввязываться в войну(как многие это тут показывают), я бы так и сделал - дал бы конкретные данные, людей и т.д...
Но, как я уже тут когда-то писал, не хочу пировой победы, не хочу оставлять после себя выжженую землю, подставлять других людей.
А просто так насыпать соли на хвост кому-то - извините, не мой стиль.
Поэтому оставляю на уровне ваше слово против моего.
Рассматривать ответ можете как хотите, сути это не изменит

А насчет стада - откуда такие ассоциации? Я и раньше и теперь считаю, что другие были обмануты (выше был огромный пост в котором я описал свой взгляд на ситуацию). Ну, то уже отгудело... Результаты есть...
Это я раньше рвался кому-то что-то доказывать, и т.д. Сейчас уже вижу бессмысленность этих попыток. Долго не хотел верить, есть у меня такое свойство

 Відправлено: 01.06.10 17:33. Заголовок: Х.Моржов пише: Алие..

Х.Моржов пише:

цитата:

Алие, я практик.Что ПРАКТИЧЕСКИ Вы видите, какие шаги?(Сразу предупреждаю- задаю вопрос из "шкурного" интереса- я не собираюсь жертвовать самолюбием ради "вернись, я все прощу").

Алия пише:

цитата:

Х.Моржов, мы не поняли друг друга. Меня почти уже не волнует наша межфорумная жизнь, я имела ввиду, что пусть все идет своим чередом. Кто-то на про, кто-то на контре,кто-то идет дальше. Кто-то вообще перестает появляться в инете... Неужели свет клином сошелся на этой избирательной кампании и результатах ее?

Согласен с Алией, жизнь продолжается.
В межфорумной жизни посмотрим что можно изменить. а так - будем жить как живется...
Жизня она такая: Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах на завтра...

 Відправлено: 01.06.10 17:45. Заголовок: norD пишет: Зависим..

norD пишет:

цитата:

Зависимость... прослеживается... Гм... Бобби, мы не часто общались, но все же спрошу, вы хотите сказать, что моим желанием было стать "предателем"/"подлецом" (что там про меня еще писали?) для вас, или для людей с которыми я отлично общался на этом форуме или даже в реале? Знаете что наиболее запомнилось? Когда (уже существовали "суть и итоги", но еще не были опубликованы) Кыцик спросил у меня "зачем?", я абсолютно честно ответил - "Развлекался". Вот вобщем-то и вся суть - очередная форумная игра (в моем восприятии) превратилась вот в это... Это так, на счет прослеживания зависимости. Так что думаю "вне зависимости от предпочтений", хотя конечно говорю за себя. Можете не верить, ваше право.

Ну, основные претензии у меня лично не к Вам, и не к "инициативной группе" с форпро. Тут можно выставить лишь ваше желание (или согласие) видеть чисто украинскую модерацию на проУА. Это мне не нравится, причём никаких рациональных доводов в пользу этого не приводилось и не приводится.
Ну да чёрт с ним, это мои проблемы, в конце-концов.

ИГ (инициативная группа) просто отнеслась к выборам несколько более серьёзно, чем оппоненты, и победила. Методы выглядят не совсем адекватными (передача паролей, например, или выдёргивание на форум людей, которые утратили к нему интерес, но имеют право голоса), но я достаточно циничен, чтобы воспринять такие методы как должное.

Удивляет следующее: ИГ, фактически, оформила организационно размежевание форума на "наших" и "не наших". До этих выборов можно было поддерживать любую точку зрения, вне зависимости от гражданства своего и оппонента, не опасаясь обвинений в "предательстве". Почему? Да потому, что предавать было некого! НЕ БЫЛО ни "наших", ни "ваших".
Вы их создали.
Уже за одно это можно обвинить в расколе сообщества.

И второе.
Если вы (отмечу - именно вы!) вывели борьбу мненний на форуме в иную плоскость, в борьбу организованных групп, то что ж вы так удивляетесь ответу?
В такой борьбе методы и способы несколько.... пожёстче, чем в личном столкновении мнений.
Вот так и было спровоцировано появление "писем из схрона".
Вы его спровоцировали.
А потом поняли, что игра зашла слишком далеко...

Ну а Админ оформил раскол, забанив кого навечно, кого по IP, кого на 30 тыс. лет.
Позволю себе заметить, что НИ ОДНОГО ТРОЛЛЯ ТАК ЗАБАНЕНО НЕ БЫЛО.
Банились только люди, умеющие аргументированно высказать совершенно определённые политические взгляды. ТОЛЬКО ОНИ.
Вот это был уже непосредственно момент разбивания чашки. Зачистка.
Точка невозврата.

ЗЫ И отвечу на Ваше первое предложение. Нет, предателем или подлецом лично я Вас не считаю, руку при встрече подам и всё такое. Это всё же виртуал.
Что некоторые, похоже, забыли.....

 Відправлено: 01.06.10 18:19. Заголовок: bobbie пишет: ИГ (и..

bobbie пишет:

цитата:

ИГ (инициативная группа) просто отнеслась к выборам несколько более серьёзно, чем оппоненты, и победила. Методы выглядят не совсем адекватными (передача паролей, например, или выдёргивание на форум людей, которые утратили к нему интерес, но имеют право голоса), но я достаточно циничен, чтобы воспринять такие методы как должное.

Я все не могла понять о каких передачах паролях речь...Кто и когда передавал? Єто обо мне, что ли, Бобби?
не БІЛО У МЕНЯ НИКАКИХ КЛОНОВ! Ну т.е.біли,2, но давно убитіе Гонтоой или Коньяком.Я даже пароли к ним не помнила! ))
Єто развод для шпионов,про пароли. Один только- Снегурочка и то почти все барішни знали ху из ху и иногда писАли от ее имени!

 Відправлено: 01.06.10 18:27. Заголовок: Фисташка, скорее все..

Фисташка, скорее всего это про старую историю, когда модераторами были Гонта и Лях.
Ее вскользь упоминали в схроне...

 Відправлено: 01.06.10 18:35. Заголовок: А.)) Я не в курсі...

А.)) Я не в курсі. Пригадую,шо писала,що в мене 3 клона, одного потрібно розкрутити як слід. Малася на увазі саме Снігуронька )

 Відправлено: 01.06.10 18:39. Заголовок: bobbie пише: Ну, ос..

bobbie пише:

цитата:

Ну, основные претензии у меня лично не к Вам, и не к "инициативной группе" с форпро. Тут можно выставить лишь ваше желание (или согласие) видеть чисто украинскую модерацию на проУА. Это мне не нравится, причём никаких рациональных доводов в пользу этого не приводилось и не приводится.

Согласен со сказанным.
От себя - я и раньше говорил и теперь скажу - мнt пофиг на национальность модераторов. Согласие на чисто украинский состав модераторов было дано исключительно из-за того, что меня устаривали предложеные форумчане.

bobbie пише:

цитата:

Удивляет следующее: ИГ, фактически, оформила организационно размежевание форума на "наших" и "не наших". До этих выборов можно было поддерживать любую точку зрания, вне зависимости от гражданства своего и оппонента, не опасаясь обвинений в "предательстве". Почему? Да потому, что предавать было некого! НЕ БЫЛО ни "наших", ни "ваших". Вы их создали. Уже за одно это можно обвинить в расколе сообщества.

И свою точку зрения скажу.
Раскол существовал и раньше. И баталии по поводу Коньячка существовали, и другие... Отличие - тогда не участвовала такое количество пользователей.
Мы действительно создали "коалицию" более крупную чем любая друга созданная до этого времени.
Действительно был создан первый зафиксированый раздел на "ваших" и "наших". Предыдущие голосования в плане националисты/имперцы шутка по сравнении с этим разделом.

bobbie пише:

цитата:

Если вы (отмечу - именно вы!) вывели борьбу мненний на форуме в иную плоскость, в борьбу организованных групп, то что ж вы так удивляетесь ответу? В такой борьбе методы и способы несколько.... пожёстче, чем в личном столкновении мнений. Вот так и было спровоцировано появление "писем из схрона". Вы его спровоцировали. А потом поняли, что игра зашла слишком далеко...

Согласен, что спровоцировали. Но есть еще один момент - открытый "разбор полетов" мог бы расставить если не все, то многие точки над "i".
Жесткость методов борьбы не так страшна, меня больше напрягло отсутствие тогда возможности также открыто на том же базовом форуме ответить на брошеные обвинения.

bobbie пише:

цитата:

Ну а Админ оформил раскол, забанив кого навечно, кого по IP, кого на 30 тыс. лет. Позволю себе заметить, что НИ ОДНОГО ТРОЛЛЯ ТАК ЗАБАНЕНО НЕ БЫЛО. Банились только люди, умеющие аргументированно высказать совершенно определённые политические взгляды. ТОЛЬКО ОНИ. Вот это был уже непосредственно момент разбивания чашки. Зачистка. Точка невозврата.

А вот тут не со всем согласен.
Не собираюсь вас переубеждать, но ИМХО за ИМХО
К сожалению именно так оно и выглядит со стороны, но банились не те, кто умеют аргументировано высказывать "определенные полит.взгляды". Например, на постоянной основе были забанены еще несколько человек из Схрона, хотя никто из них не был носителем "определенных полит. взгядов" Банились те, кто считался в данный момент "противником форума", кто попал "под гарячую руку"... и те кто "забылся". Вспомните Кепа, довыборный бан ничем не завязаный с Контрой, но суть бана - та же...
Так что зачистка велась безотносительно к "нашим" и "вашим". "Вашим" просто больше досталось...
Ну и отмажусь сразу: Модераторы не имеют отношения к зачистке и сами были весьма сильно удивлены происходящим. Мы же и первыми пытались как-то остановить этот процесс - не получилось...
Но маховик таки мы запустили - правда.

На данный момент ведется обсуждение по ситуации, так как "мы" (несмотря на определенные мнения) все-таки чувствуем свою ответственность за произошедшие.

 Відправлено: 01.06.10 18:39. Заголовок: Хотя может и не прав..

Хотя может и не права я...просто вспомнила...
Помнишь, вы с Гонтой прикалывались, что в случае победы на выборах...ля-ля и прочая...
А наши/ваши приколы восприняли всерьез.

 Відправлено: 01.06.10 18:44. Заголовок: Фисташка пишет: Я в..

Фисташка пишет:

цитата:

Я все не могла понять о каких передачах паролях речь...Кто и когда передавал? Єто обо мне, что ли, Бобби? не БІЛО У МЕНЯ НИКАКИХ КЛОНОВ! Ну т.е.біли,2, но давно убитіе Гонтоой или Коньяком.Я даже пароли к ним не помнила! )) Єто развод для шпионов,про пароли. Один только- Снегурочка и то почти все барішни знали ху из ху и иногда писАли от ее имени!

Нет, не о Вас.
Я не буду утверждать ничего, кроме того, что обсуждался метод, когда за несколько ников (реально существующих форумчан, не клонов) голосует кто-нибудь один, кому остальные скидывают пароль.
Применён ли был этот метод - не знаю, но сам факт обсуждения показывает, насколько серьёзно ИГ относилась к перспективе потерять хотя бы 1-2 голоса.

 Відправлено: 01.06.10 18:51. Заголовок: norD пишет: А вот т..

norD пишет:

цитата:

А вот тут не со всем согласен. Не собираюсь вас переубеждать, но ИМХО за ИМХО К сожалению именно так оно и выглядит со стороны, но банились не те, кто умеют аргументировано высказывать "определенные полит.взгляды". Например, на постоянной основе были забанены еще несколько человек из Схрона, хотя никто из них не был носителем "определенных полит. взгядов" Банились те, кто считался в данный момент "противником форума", кто попал "под гарячую руку"... и те кто "забылся". Вспомните Кепа, довыборный бан ничем не завязаный с Контрой, но суть бана - та же... Так что зачистка велась безотносительно к "нашим" и "вашим". "Вашим" просто больше досталось... Ну и отмажусь сразу: Модераторы не имеют отношения к зачистке и сами были весьма сильно удивлены происходящим. Мы же и первыми пытались как-то остановить этот процесс - не получилось... Но маховик таки мы запустили - правда.

Да, тут я наверное погорячился.
Гонту, насколько помню, Админ тоже забанил навсегда. Возможно - ещё кого-то, в последнее время, как Вы понимаете, я не очень активно слежу за жизнью проУА.
В любом случае, Гонта - не тролль и не "платник". При всём нашем несогласии по массе вопросов.

Так что, можно изложить мысль так: "Банились только люди, умеющие аргументированно высказать свои взгляды"

А что помешало открытому разбору - не знаю, я вернулся из отпуска уже после событий и знаменитой ветки на проУА не застал. Прочитал её уже на Контре.

 Відправлено: 01.06.10 18:55. Заголовок: Фисташка пише: Я вс..

Фисташка пише:

цитата:

Я все не могла понять о каких передачах паролях речь...Кто и когда передавал? Єто обо мне, что ли, Бобби? не БІЛО У МЕНЯ НИКАКИХ КЛОНОВ! Ну т.е.біли,2, но давно убитіе Гонтоой или Коньяком.Я даже пароли к ним не помнила! )) Єто развод для шпионов,про пароли. Один только- Снегурочка и то почти все барішни знали ху из ху и иногда писАли от ее имени!

Алия пише:

цитата:

Фисташка, скорее всего это про старую историю, когда модераторами были Гонта и Лях. Ее вскользь упоминали в схроне...

А это прикольный такой мифик, я тоже не сразу понял как он появился.
Ситуация следующая.
Взяли старый добрый миф о том, как Гонта когда-то паролями менялся, еще когда модером был (Правда/неправда - не знаю, за что купил, з то продаю) Добавили то, что Гонта в Схроне (не забываем он у нас главный ) Ну и взяли одну цитатку Я ее тоже нашел. Цитатка была предложением Гонты на время голосования дать пароли тем, кто физически не будет иметь доступа к компам тем, кто будет иметь доступ, чтобы не терять голоса форумчан. Мы то это предложение отвергли, но, кого это волнует?..

Ну, на Контре трошки не разобрались... или наоборот, разобрались, теперь уже пофиг...
Короче, и вот во всей красе предстает новый миф - Будущие модераторы договорились между собой и "командующими Схрона", что Модераторы будут периодически давать доступ к своим аккаунтам "особо идейным нацикам" ну типа Гонте, Марксисту и т.д.

Оспаривать правдивость этого мифа не имеет смысла, народ в нем твердо уверен.