Автор | Повідомлення |
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1706
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 14:22. Заголовок: Попытаемся организовать конструктив
Решил попытаться выделить что-то, что объединяет. Х.Моржов пише: цитата: | Поддерживаю Магаданца 100%!На контре НЕТ запретных тем.И посты не "сносятся" втихаря.И в этом про проигрывает безнадежно.(Ну вот не видел я бана "за оскорбление российского государства" или "за неподобающее отношение к Президенту РФ") |
| Магаданец пише: цитата: | Т.е ПроУа может быть только колонией строгого режима, где "хозяевам" можно все, а остальным - только в пределах отведенной им клетки? Спасибо, не устраивает. Или форум - для всех и с обсуждением любых тем, или - Fly, Robin, fly... |
| Магаданец пише: цитата: | Ну, если предположить, что Хаврук в бизнесе "як теля, або немовля", то я бы с этим согласился. Потому, что нормальный бизнес держится на чутком реагировании на изменения потребностей клиента. А тут нам подсунули застывшую командно-административную конструкцию, а после - удивление результатами. |
| Магаданец пише: цитата: | Так и Про-ет-контра с этого начиналась! Тоже обсуждали, что и как надо бы изменить! Правда, это быстро надоело, поэтому свели все в отдельный раздел для желающих пособачиться на эту тему. Умный человек бы постарался понять, что не устраивает пользователей на форуме, но проще было, очевидно, представить Про-эт-контра этаким "исчадием ада". Удачно получилось... |
| Магаданец пише: цитата: | А может, все по другому? Может быть людям, которые общались на Про 5-6 лет не безразлично, что с ним происходит? Может быть они пытаются через обсуждение "болевых точек" просто достучаться до Админа, чтобы сделать форум удобным для всех? Но видя абсолютное неприятие какой-либо критики, с сожалением расстаются с основным форумом, находя другой более приемлемым? Так кто кому доктор в этой ситуации? Вот и самоорганизуется и саморазвивается Pro-et-Contra своим путем.... |
| Думаю, можно рискнуть и попробовать организовать обсуждение того, что стоит изменить на ПроУа, если к этому вопросу кто-то хочет вернуться. В данном случае имеем ограничение по темам обсуждения - какие это темы? Налаживание общения с администрацией для достижения... чего? Какие изменения требуются от администрации? "Удобство для всех", "хозяева" - это то, что актуально не один год. Нормальное общение - как его достигнуть при наличии количества троллей как с обоих сторон, так и "внефракционных". Короче, если есть у кого-то конструктивные идеи - сюда сбрасывайте.
|
|
|
Відповідей - 292
, стор:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Всі
[тільки нові]
|
|
Фисташка
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 933
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:35. Заголовок: Осень пишет: "С..
Осень пишет: цитата: | "Считаю, что необходима "банная амнистия". Многие, кто получили длительные баны уже и так более 100 дней не имеют доступа к форуму. Форум выхолощен, к сожалению". это было удалено как флуд, повышен уровень предупреждений с формулировкой "брехня та провокації проти форуму": Форум выхолощен, к сожалению. Сопутствовала этому эпизоду еще неприятная переписка с админом, инициированная им, выкладывать которую не стану. Можете поверить на слово, что действия в этом направлении бесполезны. |
| Я тоже так считала,но есть чисто технические моменты. Есть человеческий фактор. Я не знаю,что именно писал вам админ, но у меня свое мнение относительно состояния форума на момент выборов. Действия не бесполезны. Я понимаю обе стороны, вхожу в положение.Поэтому пока есть возможность, вопрос желательно решить,потому что глядя на обиженные и амбициозные заявления форумчан в эти дни,у меня наступает разочарование.
|
|
|
Мизер
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 116
Зареєстрований: 05.02.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:35. Заголовок: norD пишет: Как я в..
norD пишет: цитата: | Как я вижу проблему - в идеале полная амнистия всем. Но, повторюсь, не знаю как этого можно добиться, если вообще можно. |
| Ладно. Мне-то что обсуждать? Я забанен пожизненно. И клоны клонов моих. Но я повторю, что не вышел бы на Про до тех пор, пока всех (без исключения), забаненных за обсуждение "схрона", не разбанили бы.
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1718
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:37. Заголовок: Осень пише: смысла ..
Осень пише: цитата: | смысла нет вообще поднимать эту тему. Логи мои посмотрели? У меня был пост в ветке, посвященной Романсу. содержание поста короткое, воспроизведу (возможно не дословно, пост удален): "Считаю, что необходима "банная амнистия". Многие, кто получили длительные баны уже и так более 100 дней не имеют доступа к форуму. Форум выхолощен, к сожалению". это было удалено как флуд, повышен уровень предупреждений с формулировкой "брехня та провокації проти форуму": Форум выхолощен, к сожалению. Сопутствовала этому эпизоду еще неприятная переписка с админом, инициированная им, выкладывать которую не стану. Можете поверить на слово, что действия в этом направлении бесполезны. |
| Пост был удален, не прочитал, спасибо, что продублировала. Позицию админа по этому вопросу я знаю, он ее неоднократно уже высказывал и лично, и не лично + пример того что тут Мизер выкладывал верю, что переписка была действительно неприятная. Указаная формулировка задолбала уже всех поскольку не подходит ни под одно из правил и применяется ко всему что только можно. ...но я еще не стучался головой в ЭТУ стену.
|
|
|
Осень
|
| мать-основательница
|
Повідомлення: 865
Настрій: бодрое!
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина, Киев
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:38. Заголовок: Фисташка пише: Дейс..
Фисташка пише: от всей души желаю, чтобы оказались правы Вы, а не я.
|
|
|
Гость из СПб
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 108
Зареєстрований: 02.08.07
Звідки: Россия, Спб
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:40. Заголовок: norD пишет: ...но я..
norD пишет: цитата: | ...но я еще не стучался головой в ЭТУ стену. |
| Эх norD, а ведь миротворцы гибнут первыми. Вы там поаккуратнее со стучанием головой...
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1719
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:46. Заголовок: Мизер пише: Ладно. ..
Мизер пише: цитата: | Ладно. Мне-то что обсуждать? Я забанен пожизненно. И клоны клонов моих. Но я повторю, что не вышел бы на Про до тех пор, пока всех (без исключения), забаненных за обсуждение "схрона", не разбанили бы. |
| ну вот, станете форумным героем, одним из тех кто нормализовал ситуацию и снял последствия "массового забана". Что вы теряете при участии в обсуждении? ничего. А опыт ведения переговоров у вас есть, может в чем-то реально подскажете правильный ход, подмогете... Всяко лучше чем сидеть со сложеными руками, ИМХО.
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1720
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:50. Заголовок: Гость из СПб пише: ..
Гость из СПб пише: цитата: | Эх norD, а ведь миротворцы гибнут первыми. Вы там поаккуратнее со стучанием головой... |
| Буду поаккуратней Первыми гибнут пограничники "ни шагу вперед, ни шагу назад", а я все же не один и не награнице, надо только разработать реальный план действий, и тогда уже посмотреть выйдет что-то или нет. Да и не миротворец я, просто надо что-то делать...
|
|
|
norD
|
| батько-засновник
|
Повідомлення: 1721
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Україна, Київ
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:52. Заголовок: Фисташка пише: гляд..
Фисташка пише: цитата: | глядя на обиженные и амбициозные заявления форумчан в эти дни,у меня наступает разочарование. |
| Это обида говорит. Ну я по себе сужу во всяком случае Надо было выговориться, ничего, выпустил пар - полегчало, теперь можно за что-то конкретное приниматься.
|
|
|
Х.Моржов
|
| |
Повідомлення: 19
Зареєстрований: 26.05.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:55. Заголовок: Норд, при всем уваже..
Норд, при всем уважении к Вам- тема- это "разговор ни о чем". Единственный человек, который все это и устроил (и который может все прекратить)- в обсуждении участия не принимает, и остается при мнении, что его действия были единственно правильными. Но это так, ремарка в сторону.А теперь по теме: может, я и эгоист, но, будучи забаненным до хрен знает, какого года, я не вижу смысла обсуждать, как улучшить проуа (в конце концов, какое мне дело до состояния форумов, которые я не посещаю).Так что- нужно решать только один вопрос (пока)- это возвращение доступа всем "невинно убиенным".А после, уже всем составом, решать, как в будущем не допускать таких вот случаев "чумки".А так- Вы ставите телегу впереди лошади.
|
|
|
Фисташка
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 934
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:55. Заголовок: Да я вообще по жизни..
цитата: | от всей души желаю, чтобы оказались правы Вы, а не я. |
| Да я вообще по жизни считаю, что из любой ситуации есть выход, даже два. Вход и выход.
|
|
|
Гость из СПб
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 109
Зареєстрований: 02.08.07
Звідки: Россия, Спб
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:55. Заголовок: norD пишет: Да и не..
norD пишет: цитата: | Да и не миротворец я, просто надо что-то делать... |
| А что бы вы хотели получить в результате?
|
|
|
|
Х.Моржов
|
| |
Повідомлення: 20
Зареєстрований: 26.05.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:57. Заголовок: Гость из СПб пише: ..
Гость из СПб пише: цитата: | А что бы вы хотели получить в результате? |
| Поддерживаю вопрос.
|
|
|
Осень
|
| мать-основательница
|
Повідомлення: 866
Настрій: бодрое!
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина, Киев
|
|
Відправлено: 02.06.10 16:57. Заголовок: Гость из СПб пише: ..
Гость из СПб пише: цитата: | Эх norD, а ведь миротворцы гибнут первыми. Вы там поаккуратнее со стучанием головой... |
| а я зачем свой пример выложила? Для иллюстрации.
|
|
|
Фисташка
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 935
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина
|
|
Відправлено: 02.06.10 17:00. Заголовок: Осень пишет: а я з..
Осень пишет: цитата: | а я зачем свой пример выложила? Для иллюстрации. |
| И что вы проиллюстрировали таким образом?
|
|
|
Х.Моржов
|
| |
Повідомлення: 21
Зареєстрований: 26.05.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 17:02. Заголовок: Фисташка пише: И чт..
Фисташка пише: цитата: | И что вы проиллюстрировали таким образом? |
| Как я понял- что не стоит биться головой в дубовую стену.
|
|
|
Мизер
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 117
Зареєстрований: 05.02.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 17:04. Заголовок: norD пишет: Что вы ..
norD пишет: цитата: | Что вы теряете при участии в обсуждении? ничего. А опыт ведения переговоров у вас есть, может в чем-то реально подскажете правильный ход, подмогете... Всяко лучше чем сидеть со сложеными руками, ИМХО. |
| Норд, для того, чтоб искать віход из ситуации, надо знать, что он возможен в принципе. Как я уже написал, договориться одному - двум с админом можно. Но для єтого не нужно оформление такой веточки. А какие могут решения? Договариваться об условиях разбанивания меня???? Ві же превій мне в лицо плюнете при встрече. Все, кто біл отправлен в бан за участие в ветках о схроне, разбаниваются. Если єто, как основной посіл, возможно, то я откріваю ветку на контре и обсуждаем детали.
|
|
|
Мизер
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 118
Зареєстрований: 05.02.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 17:08. Заголовок: Х.Моржов пишет: Как..
Х.Моржов пишет: цитата: | Как я понял- что не стоит биться головой в дубовую стену. |
| Да поставьте её просто в игнор. Я заигнорил и ничего не потерял.
|
|
|
Фисташка
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 936
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Украина
|
|
Відправлено: 02.06.10 17:08. Заголовок: Може на примерах луч..
Може на примерах лучше? ну вот есть у вас старенький,в безукоризненном состоянии запорожец.Вы его цените иногда пытаетесь покататься.Выехать на природу допустим. Иногда ваш друг,ни с того ни сего начинает барахлить,действовать вопреки вашим желаниям, но по законам своего железного механизма. Ваши действия? Или я в Ворде пытаюсь изменить размер шрифта вставленного куска текста. А оно никак. Я луплю по кнопкам клавиатуры, а оказывается нужно просто очистить форматирование. Смешные примеры, конечно,но очень близко. Пардон, но я пиво пью.
|
|
|
Х.Моржов
|
| |
Повідомлення: 23
Зареєстрований: 26.05.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 17:09. Заголовок: Фисташка пише: Я по..
Фисташка пише: цитата: | Я понимаю обе стороны, вхожу в положение.Поэтому пока есть возможность, вопрос желательно решить,потому что глядя на обиженные и амбициозные заявления форумчан в эти дни,у меня наступает разочарование. |
| Ну, и где конструктив?Что РЕАЛЬНО вы предлагаете?"Улучшить проуа"- так я уже писал- меня мало волнует состояние дел на форумах, которые я не посещаю."Воскресить забаненных"- так не вам это решать.Так где конструктив?
|
|
|
Х.Моржов
|
| |
Повідомлення: 24
Зареєстрований: 26.05.10
|
|
Відправлено: 02.06.10 17:10. Заголовок: Фисташка пише: Може..
Фисташка пише: цитата: | Може на примерах лучше? ну вот есть у вас старенький,в безукоризненном состоянии запорожец.Вы его цените иногда пытаетесь покататься.Выехать на природу допустим. Иногда ваш друг,ни с того ни сего начинает барахлить,действовать вопреки вашим желаниям, но по законам своего железного механизма. Ваши действия? Или я в Ворде пытаюсь изменить размер шрифта вставленного куска текста. А оно никак. Я луплю по кнопкам клавиатуры, а оказывается нужно просто очистить форматирование. Смешные примеры, конечно,но очень близко. Пардон, но я пиво пью. |
| Пост выше.Я жду конструктива.
|
|
|
Відповідей - 292
, стор:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Всі
[тільки нові]
|
|