Автор | Повідомлення |
|
Відправлено: 19.10.10 13:43. Заголовок: Почему мужчины так любят...
читать книги в стиле "фэнтези"?... впрочем как и смотреть фильмы... такие же... ?...
|
|
|
Відповідей - 103
, стор:
1
2
3
4
5
6
Всі
[тільки нові]
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 26
Зареєстрований: 18.02.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:45. Заголовок: Эскапизм. Хоть в мыс..
Эскапизм. Хоть мысленно реализовывать явные или тайные желания.
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:47. Заголовок: kedr пишет: Эскапи..
kedr пишет: цитата: | Эскапизм. Хоть в мысленно реализовывать явные или тайные желания. |
| а что, в других стилях явные и тайные желания не реализуются?... я имею ввиду книги... как по мне - так сказки сказками... ну, никаких различий...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:47. Заголовок: Мишель пише: читать..
Мишель пише: цитата: | читать книги в стиле "фэнтези"?... впрочем как и смотреть фильмы... такие же... ?... |
| ...Это помогает при объяснении с женой, при возвращении за полночь...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 28
Зареєстрований: 18.02.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:49. Заголовок: Мишель пишет: а что..
Мишель пишет: цитата: | а что, в других стилях явные и тайные желания не реализуются? |
| А что, книги других стилей мужчины не читают?
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:49. Заголовок: ПОЛХОХЛА пишет: ..
ПОЛХОХЛА пишет: цитата: | ...Это помогает при объяснении с женой, при возвращении за полночь... |
| Развивает фантазию и увертливость?...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:50. Заголовок: kedr пишет: А что,..
kedr пишет: цитата: | А что, книги других стилей мужчины не читают? |
| Читают... но не всякие... а вот "фэнтези", кажется, - все поголовно...)
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:53. Заголовок: Мишель пише: Развив..
Мишель пише: цитата: | Развивает фантазию и увертливость?... |
| ...Нет развивает уверенность в том, что все о чем ты ей рассказываешъ было на самом деле.
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 29
Зареєстрований: 18.02.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 13:57. Заголовок: В фэнтези главный ге..
В фэнтези главный герой путём невероятного напряжения сил (или наоборот - без малейших усилий) становится суперкрутым, всех замачивает и получает лучшую женщину. Об этом так приятно читать, лежа на диване и отождествляя себя с героем. Замачиваемый почему-то главным героем не становится. Кстати, почему в морских романах подобранных после кораблекрушения всегда кормят в офицерской столовой и селят в офицерской каюте, а не в матросском кубрике?
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:04. Заголовок: Мишель пишет: Читаю..
Мишель пишет: цитата: | Читают... но не всякие... а вот "фэнтези", кажется, - все поголовно...) |
| шо такое "фэнтези"?
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:10. Заголовок: Aqweron пише: шо та..
Aqweron пише: ...Ну это как ежели бы Янукович завтра решил жениться на Юле...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:11. Заголовок: Мишель пишет: читат..
Мишель пишет: цитата: | читать книги в стиле "фэнтези"?... впрочем как и смотреть фильмы... такие же... ?... |
| Там, на иллюстрациях, женщин всегда таких прикольных, рисуют, с ножичками и почти без одежды.
|
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:12. Заголовок: Lev пише: Там, на и..
Lev пише: цитата: | Там, на иллюстрациях, женщин всегда таких прикольных, рисуют, с ножичками и почти без одежды. |
| ... или почти в одежде..
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:22. Заголовок: ПОЛХОХЛА пишет: ...
ПОЛХОХЛА пишет: цитата: | ...Нет развивает уверенность в том, что все о чем ты ей рассказываешъ было на самом деле. |
| а у нее появляется такая уверенность?...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:23. Заголовок: Мишель пише: а у не..
Мишель пише: цитата: | а у нее появляется такая уверенность?... |
| ...Конечно!
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:26. Заголовок: kedr пишет: В фэнт..
kedr пишет: цитата: | В фэнтези главный герой путём невероятного напряжения сил (или наоборот - без малейших усилий) становится суперкрутым, всех замачивает и получает лучшую женщину. Об этом так приятно читать, лежа на диване и отождествляя себя с героем. Замачиваемый почему-то главным героем не становится. |
| Ну, такой сюжет и в женских романах можно встретить... не помню кто, кажется, Борхес... сказал что количество литературных сюжетов весьма ограничен, всего 8 вариаций... ничего больше человечество не придумало...) так что, наверное, дело не совсем в сюжете... не?... kedr пишет: цитата: | Кстати, почему в морских романах подобранных после кораблекрушения всегда кормят в офицерской столовой и селят в офицерской каюте, а не в матросском кубрике? |
| И почему?...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:27. Заголовок: Aqweron пишет: шо..
Aqweron пишет: Это книги про полхохла... вернее, про его аватар на Контре... орки, эльфы, Мордоры... больше не знаю... я только про властелина колец смотрела... и то потому, что с дочерью...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:28. Заголовок: Lev пишет: Там, на..
Lev пишет: цитата: | Там, на иллюстрациях, женщин всегда таких прикольных, рисуют, с ножичками и почти без одежды. |
| ну, Ксена-воин тоже с ножичками и почти без одежды... или про Ксену - тоже фэнтэзи?... я уже и забыла...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:30. Заголовок: ПОЛХОХЛА пишет: Ми..
ПОЛХОХЛА пишет: цитата: | Мишель пише: цитата: а у нее появляется такая уверенность?... ...Конечно! |
| может, вам лучше сочинения Кони почитать?...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:31. Заголовок: Мишель пишет: ну, К..
Мишель пишет: цитата: | ну, Ксена-воин тоже с ножичками и почти без одежды... или про Ксену - тоже фэнтэзи?... я уже и забыла... |
| Тоже, тоже. Верный признак, тётка полуголая, с мечём и в коже - точно фентези!
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:38. Заголовок: Мишель пишет: Это к..
Мишель пишет: цитата: | Это книги про полхохла... вернее, про его аватар на Контре... орки, эльфы, Мордоры... больше не знаю... я только про властелина колец смотрела... и то потому, что с дочерью... |
| я такое не читаю тока смотрю иногда, очень редко а фантастику - да
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:38. Заголовок: ПОЛХОХЛА пишет: ..Н..
ПОЛХОХЛА пишет: цитата: | ..Ну это как ежели бы Янукович завтра решил жениться на Юле... |
| фэнтезист )))
|
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:40. Заголовок: Aqweron пишет: я т..
Aqweron пишет: цитата: | я такое не читаю тока смотрю иногда, очень редко а фантастику - да |
| о, хоть одного встретила такого... и то в виртуале...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 73
Зареєстрований: 10.10.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 14:51. Заголовок: Записывайте второго...
Записывайте второго. Не смотрю, не читаю, не люблю. Фантастику - только Стругацких. Там и фантастики-то нет - одна философия положений.
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 15:26. Заголовок: Ого, сколько находок..
Ого, сколько находок в инете... и всего за один день...
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 4
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:09. Заголовок: Не одной книги в сти..
Не одной книги в стиле фэнтези не прочитал. Купил после армии в 92 Толкиена, начал читать и не одолел даже первый том. Подарил другу, тот восхищался.
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 94
Зареєстрований: 18.10.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:14. Заголовок: easyJet пише: Запис..
easyJet пише: цитата: | Записывайте второго. Не смотрю, не читаю, не люблю. Фантастику - только Стругацких. Там и фантастики-то нет - одна философия положений. |
| Молодец. Завидую. А я по выходным часто читаю фентези самого тупого пошиба. У меня это защитная реакция на повседневные проблемы. А английский между тем недоучен, а контрольные по бухгалтерии не сделаны... (((
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:15. Заголовок: cobr пишет: Не одн..
cobr пишет: цитата: | Не одной книги в стиле фэнтези не прочитал. Купил после армии в 92 Толкиена, начал читать и не одолел даже первый том. Подарил другу, тот восхищался. |
| Что вас остановило в преодолении?... скучно, неинтересно, нереально - что?...
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 5
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:23. Заголовок: Мишель пише: Что ва..
Мишель пише: цитата: | Что вас остановило в преодолении?... скучно, неинтересно, нереально - что?... |
| да, скучно. и то что выше указывали - сказка, персонажи лубочные картинки, картонные. Мастер и Маргарита тоже выдумка, но ведь герои цельные, живые.
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 113
Зареєстрований: 07.08.07
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:25. Заголовок: Из фэнтези я читаю т..
Из фэнтези я читаю только "Хроники Ехо" Макса Фрая. Жаль, что редко выходят. Да и то у автора самоповторы начались...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:25. Заголовок: cobr пишет: Мастер..
` cobr пишет: цитата: | Мастер и Маргарита тоже выдумка, но ведь герои цельные, живые. |
| Можете закидать меня фантиками от Рафаэлло, но мне она не понравилась...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:26. Заголовок: Вивисектор пишет: ..
Вивисектор пишет: цитата: | Из фэнтези я читаю только "Хроники Ехо" Макса Фрая. Жаль, что редко выходят. Да и то у автора самоповторы начались... |
| А почему "только"?... он чем-то особенный?...
|
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:30. Заголовок: Ну, почему только фе..
Ну, почему только фентези? А детективы? Корецкий, Леонов, Ильин.....
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:31. Заголовок: Я вернусь, не скучай..
Я вернусь, не скучайте пока...
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 4
Зареєстрований: 17.10.10
|
|
Відправлено: 19.10.10 16:35. Заголовок: Фэнтези не читаю и н..
Фэнтези не читаю и не смотрю. Читал фантастику К. Саймака, сейчас публицистику в основном.
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 18:32. Заголовок: kedr пишет: Кстати,..
kedr пишет: цитата: | Кстати, почему в морских романах подобранных после кораблекрушения всегда кормят в офицерской столовой и селят в офицерской каюте, а не в матросском кубрике? |
| А Хэмфри Ван-Вейдену просто не повезло.
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 18:50. Заголовок: я не мужчина, но люб..
я не мужчина, но люблю фентези. И кина со спецэффектами.
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 20:37. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пишет: цитата: | Ну, почему только фентези? А детективы? Корецкий, Леонов, Ильин..... |
| Я не говорила, что "только"... я говорила, что есть еще, которые факультативно нравятся... но фэнтэзи - всегда... правда, сегодня выяснилось, что не всегда - всегда... )
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 20:38. Заголовок: уже 4 "отказника..
уже 4 "отказника"...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 20:39. Заголовок: Осень пишет: я не ..
Осень пишет: цитата: | я не мужчина, но люблю фентези. И кина со спецэффектами. |
| а ваши знакомые мужчины любят?...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 235
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Россия
|
|
Відправлено: 19.10.10 21:01. Заголовок: easyJet пишет: Запи..
easyJet пишет: цитата: | Записывайте второго. Не смотрю, не читаю, не люблю. Фантастику - только Стругацких. Там и фантастики-то нет - одна философия положений. |
| Так, я тоже фэнтези не читаю, хотя когда-то читал, а Толкиена и еще кого-то очень уважаю. Не хочу тратить на фэнтези время. Но дело не в этом - а в том, что я уже поднимал вопрос - о том, что была веточка "кто что читает" на Про. Очень полезная веточка. Но мне, допустим, было бы крайне интересно узнать СЮЖЕТЫ и какие-то уникальные фишки. И я об этом, кажется, с Гексагеном говорил, и он вроде обещал, что подумает, как бы систематизировать все сюжеты фэнтези. Чтобы писали не только "понравилось/не понравилось", а краткое описание уникальности ,оригинальности. Чтобы потом эти ИДЕИ можно было как-то использовать. Выжимать, так сказать, из фэнтези сухой остаток.
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 21:18. Заголовок: Мишель пишет: Может..
Мишель пишет: цитата: | Можете закидать меня фантиками от Рафаэлло, но мне она не понравилась... |
| Всё...смерть хвигуре, щаз я съем целую коробку рафаэлло... ...и закидаю тебя целой кучей фантиков...
|
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 21:20. Заголовок: Гонта пишет: А англ..
Гонта пишет: цитата: | А английский между тем недоучен, а контрольные по бухгалтерии не сделаны... ((( |
| Що, совість мучить?
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 21:21. Заголовок: mixa пишет: сейчас ..
mixa пишет: цитата: | сейчас публицистику в основном. |
| А что из публицистики?
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 21:23. Заголовок: Oleg_N пишет: Чтобы..
Oleg_N пишет: цитата: | Чтобы потом эти ИДЕИ можно было как-то использовать. Выжимать, так сказать, из фэнтези сухой остаток. |
| Уххх ты какой...
|
|
|
|
Відправлено: 19.10.10 21:42. Заголовок: Isais пишет: Всё....
Isais пишет: цитата: | Всё...смерть хвигуре, щаз я съем целую коробку рафаэлло... ...и закидаю тебя целой кучей фантиков... |
| Кидай (обреченно так)... а ШО мне с собой поделать?...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:21. Заголовок: Фэнтези (и фантастик..
Фэнтези (и фантастика вообще) - это достаточно самостоятельный пласт культуры. Интересен, прежде всего, тем, что автор свободен от законов окружающего мира или волен трактовать их в своём собственном ключе. Т.е., возможно всё, "от страдающего наследственной мизантропией гнома-микроцефала до летающего семейного розового слона, любящего мелодии Брамса", по выражению С.Бескаравайного. Но, как и любая другая свобода, это НИКАК не гарантирует конечного результата. Наоборот, делает писательский труд более сложным и ответственным. В детективе, например, постоянные "гениальные озарения" сыщика и притянутые за уши "логические выводы" большинство читателей просто не заметят, а если то же самое будет иметь место в фантастике, то автора закидают тухлыми помидорами (и поделом :-) ). Фантастика (и фэнтези) интересны, прежде всего, конструктивным совершенством мира и "вписанностью" в него персонажей. Например для обитателя sword & sorcery - мира будет крайне неестественно выглядеть желание собрать для решения какого-либо вопроса экспертную группу и провести совещание ;). ЗЫ и вообще, современная культура, не создавшая собственной фантастики (т.е. способа рефлексии не-бывшего и способа конструирования невозможного) не может считаться полной.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:25. Заголовок: Вы так вкусно расска..
Вы так вкусно рассказываете...) bobbie пише: цитата: | Фантастика (и фэнтези) интересны, прежде всего, конструктивным совершенством мира и "вписанностью" в него персонажей. Например для обитателя sword & sorcery - мира будет крайне неестественно выглядеть желание собрать для решения какого-либо вопроса экспертную группу и провести совещание ;). |
| Для обитателя или для почитателя?...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:28. Заголовок: Мишель пишет: Для о..
Мишель пишет: цитата: | Для обитателя или для почитателя?... |
| Скажем так, если такое желание возникнет у Обитателя, то для Почитателя это будет очень странно :) Для других Обитателей, думаю, тоже. В фэнтези, действительно, масса макулатуры (как и в любом другом жанре). Но говорить, что макулатурой является весь жанр - явное преувеличение.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:32. Заголовок: Если у человека нема..
Если у человека нема фантазии, то ему и фэнтези не поможет, да и зачем её читать, если есть увлекательный статистический отчёт результатов последней переписи.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:34. Заголовок: bobbie пишет: Скаж..
bobbie пишет: цитата: | Скажем так, если такое желание возникнет у Обитателя, то для Почитателя это будет очень странно :) Для других Обитателей, думаю, тоже. |
| Означает ли это, что Почитатель рано или поздно подсознательно начинает действовать похоже действиям Обитателя, только в своем, реальном, мире?... bobbie пишет: цитата: | В фэнтези, действительно, масса макулатуры (как и в любом другом жанре). Но говорить, что макулатурой является весь жанр - явное преувеличение. |
| Похоже, я нигде такого не говорила...) Если мне что-то не нравится, это не означает, что оно должно не нравится другим и наоборот... Просто хотелось бы понять мотивы...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 50
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:38. Заголовок: Мишель пише: читат..
Мишель пише: цитата: | читать книги в стиле "фэнтези"?... впрочем как и смотреть фильмы... такие же... ?... |
| Мужчины - взрослы дети. Выдуманный мир манит возможностями. И дает пищу воображению.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:38. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пишет: цитата: | Если у человека нема фантазии, то ему и фэнтези не поможет, да и зачем её читать, если есть увлекательный статистический отчёт результатов последней переписи. |
| Почему вы так категоричны?... Наличие фантазии и чтение фэнтези, на мой взгляд, вообще не связаны... по крайней мере, настолько напрямую, как вы изволили предположить... Скажем, я бы привела иную точку зрения... хотите?...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:40. Заголовок: С_кромній пишет: ..
С_кромній пишет: цитата: | Мужчины - взрослы дети. Выдуманный мир манит возможностями. И дает пищу воображению. |
| Возможностями?... это какими же?... каких нет или недостижимы в реальности?...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 52
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:43. Заголовок: Мишель пише: Возмо..
Мишель пише: цитата: | Возможностями?... это какими же?... каких нет или недостижимы в реальности?... |
| Конечно Там - идеальный мир, с точными раскладками: "хорошо/плохо". И "добро" всегда побеждает "зло". И потому краски яркие. А реальный мир "серый"...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:48. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пишет: цитата: | Если у человека нема фантазии, то ему и фэнтези не поможет, да и зачем её читать, если есть увлекательный статистический отчёт результатов последней переписи. |
| А кто сказал, что этот труд не имеет отношения к фэнтези? ;)Мишель пишет: цитата: | Означает ли это, что Почитатель рано или поздно подсознательно начинает действовать похоже действиям Обитателя, только в своем, реальном, мире?... |
| Мишель, если это случается, то это уже болезнь. Психическая. Причём безотносительно к жанру литературы. Вы же не считаете, что читатели "Преступления и наказания" должны шляться с топорами и рубать старушек в капусту? Так почему же фэнтези "удостоилась"?Мишель пишет: цитата: | Просто хотелось бы понять мотивы... |
| Тут не могу говорить за всех. Иногда это просто "замазка для глаз", типа всех этих бесконечных "Папиных дочек" с "Глухарями" по зомбовизору. Иногда - эскапизм, стремление мысленно отождествить себя с героем, который выступает в роли эдакой Мэри Сью<\/u><\/a>. В случае качественной вещи мотивация может быть та же, что и при чтении не-фантастики. Как это ни странно ;)
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 123
Зареєстрований: 18.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:52. Заголовок: Isais пише: Що, сов..
Isais пише: Да, есть такая буква. Хуже, что я это все себе в план работы записал. И ежли не сделаю хоть что-то - босс вздрючит.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:55. Заголовок: С_кромній пишет: К..
С_кромній пишет: цитата: | Конечно Там - идеальный мир, с точными раскладками: "хорошо/плохо". И "добро" всегда побеждает "зло". И потому краски яркие. А реальный мир "серый"... |
| Ну тогда, если развивать вашу мысль, можно предположить, что массовое увлечение мужчин фэнтэзи свидетельствует о том, что с наличием и реализацией возможностей в реальной жизни что-то не так?... Я вас правильно поняла или ваш изначальный посыл был иным?... Между тем я знаю достаточное количество вполне успешных и реализованных мужчин, которые увлекаются этим жанром... Когда примерно в пятый или шестой раз на мой вопрос: "Что ты любишь читать?" я получила ответ: "Фэнтэзи"... мне расхотелось ответно шутить: "Ты до сих пор веришь в сказки?" и я задумалась - почему?... И потом... а разве у женщин этих самых возможностей больше?... или они более реализованы?... Впрочем, если следовать вашей теории, можно предположить, что "женский ответ" фэнтэзи - женские романы...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 10:58. Заголовок: bobbie пишет: Мише..
bobbie пишет: цитата: | Мишель, если это случается, то это уже болезнь. Психическая. Причём безотносительно к жанру литературы. Вы же не считаете, что читатели "Преступления и наказания" должны шляться с топорами и рубать старушек в капусту? Так почему же фэнтези "удостоилась"? |
| Ну, зачем уж так буквально воспринимать мой вполне безобидный вопрос...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 11:00. Заголовок: Читал, читаю и буду ..
Читал, читаю и буду читать. И потом, счаз писатели стали мудрее и по возможности стараются не связывать ГГ семейными узами брака, несмотря на бурные проявления страсти. Брак - приключениям могила.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 11:01. Заголовок: Мишель пишет: Ну то..
Мишель пишет: цитата: | Ну тогда, если развивать вашу мысль, можно предположить, что массовое увлечение мужчин фэнтэзи свидетельствует о том, что с наличием и реализацией возможностей в реальной жизни что-то не так?... Я вас правильно поняла или ваш изначальный посыл был иным?... Между тем я знаю достаточное количество вполне успешных и реализованных мужчин, которые увлекаются этим жанром... Когда примерно в пятый или шестой раз на мой вопрос: "Что ты любишь читать?" я получила ответ: "Фэнтэзи"... мне расхотелось ответно шутить: "Ты до сих пор веришь в сказки?" и я задумалась - почему?... |
| Мишель, ну какие у мужчины возможности в этом скучнейшем из миров? Сидеть в офисе, зарабатывая деньги? Ругаться с подрядчиками, зарабатывая деньги? Бухать в ресторане с клиентами, опять таки зарабатывая деньги? Получать эти чёртовы деньги с мыслью "а когда я буду их тратить"? Ну никакой же романтики! Ни неведомых стран не осталось, ни неоткрытых народов.. Нельзя даже замочить гада, приспособленца и вора! ...а знаете, как иногда хочется!.. Мишель пишет: цитата: | И потом... а разве у женщин этих самых возможностей больше?... или они более реализованы?... Впрочем, если следовать вашей теории, можно предположить, что "женский ответ" фэнтэзи - женские романы... |
| Абсолютно верно :)
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 54
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 11:02. Заголовок: Мишель пише: Ну то..
Мишель пише: цитата: | Ну тогда, если развивать вашу мысль, можно предположить, что массовое увлечение мужчин фэнтэзи свидетельствует о том, что с наличием и реализацией возможностей в реальной жизни что-то не так?... Я вас правильно поняла или ваш изначальный посыл был иным?... Между тем я знаю достаточное количество вполне успешных и реализованных мужчин, которые увлекаются этим жанром... Когда примерно в пятый или шестой раз на мой вопрос: "Что ты любишь читать?" я получила ответ: "Фэнтэзи"... мне расхотелось ответно шутить: "Ты до сих пор веришь в сказки?" и я задумалась - почему?... И потом... а разве у женщин этих самых возможностей больше?... или они более реализованы?... Впрочем, если следовать вашей теории, можно предположить, что "женский ответ" фэнтэзи - женские романы.. |
| В реальной жизни если "все так", то либо ты умер, ли ты дурак Там есть то, чего не хватает в жизни. Я же говорю - там четкие рамки добра и зла. В жизни, эти грани стерты или пересекают друг-друга. Если я правильно трактую Ваше "успешные", то это люди которые ради успеха могут пойти (и зачастую ходят) в жизни на компромисс со своими понятиями добра и зла. А воображаемый мир совершенен. И погрузившись в него, можно забыть на время о реальном, стать идеальным-успешным ГЕРОЕМ. Это я так, вкратце
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 46
Зареєстрований: 18.02.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 11:04. Заголовок: Мишель пишет: Между..
Мишель пишет: цитата: | Между тем я знаю достаточное количество вполне успешных и реализованных мужчин, которые увлекаются этим жанром... |
| Как могут "гениальные обтесыватели каменных топоров" ((С) Стругацкие) реализоваться в наше время?
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 11:08. Заголовок: С_кромній пишет: В..
С_кромній пишет: цитата: | В реальной жизни если "все так", то либо ты умер, ли ты дурак Там есть то, чего не хватает в жизни. Я же говорю - там четкие рамки добра и зла. В жизни, эти грани стерты или пересекают друг-друга. Если я правильно трактую Ваше "успешные", то это люди которые ради успеха могут пойти (и зачастую ходят) в жизни на компромисс со своими понятиями добра и зла. А воображаемый мир совершенен. И погрузившись в него, можно забыть на время о реальном, стать идеальным-успешным ГЕРОЕМ. Это я так, вкратце |
| Вам тоже, как и Гонте, очень хочется определить меня в какое-то подмножество?... Нет... вы неправильно трактуете мои понимания об успешных людях... вернее о тех, кого я таковыми считаю...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 56
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 12:05. Заголовок: Мишель пише: Вам т..
Мишель пише: цитата: | Вам тоже, как и Гонте, очень хочется определить меня в какое-то подмножество?... Нет... вы неправильно трактуете мои понимания об успешных людях... вернее о тех, кого я таковыми считаю... |
| Неверно. Акцент Вы сами сделали. Кроме того, если уж Вы сами завели об этом речь, то сами же туда и загнали себя. В окружающем меня мире, мужчин вообще ничего не читающих, не говоря о фентези - подавляющее большинство. Ну тогда о ком Вы речь ведете?
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 12:33. Заголовок: С_кромній пишет: Н..
С_кромній пишет: цитата: | Неверно. Акцент Вы сами сделали. Кроме того, если уж Вы сами завели об этом речь, то сами же туда и загнали себя. В окружающем меня мире, мужчин вообще ничего не читающих, не говоря о фентези - подавляющее большинство. Ну тогда о ком Вы речь ведете |
| Нет... я сказала об этом для того, чтобы было понятно, почему я задалась вопросом, открывшим эту ветку... Не нужно приписывать мне ход ваших мыслей, ок?... "О ком" - мы говорить не будем... речь идет о фэнтези, а не о поименном перечислении моих друзей и знакомых... И если вы подробнее расшифруете свою мысль вот здесь: Мишель пишет: цитата: | Ну тогда, если развивать вашу мысль, можно предположить, что массовое увлечение мужчин фэнтэзи свидетельствует о том, что с наличием и реализацией возможностей в реальной жизни что-то не так?... |
| С_кромній пишет: цитата: | В реальной жизни если "все так", то либо ты умер, ли ты дурак |
| я была бы весьма благодарна...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 12:35. Заголовок: Как могут "гени..
цитата: | Как могут "гениальные обтесыватели каменных топоров" ((С) Стругацкие) реализоваться в наше время? |
| Еще один))... Не уходите в сторону... если хотите, мы поговорим об этом в другой теме... ок?...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 63
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 12:41. Заголовок: Мишель пише: Нет.....
Мишель пише: цитата: | Нет... я сказала об этом для того, чтобы было понятно, почему я задалась вопросом, открывшим эту ветку... Не нужно приписывать мне ход ваших мыслей, ок?... "О ком" - мы говорить не будем... речь идет о фэнтези, а не о поименном перечислении моих друзей и знакомых... я была бы весьма благодарна... |
| Я ничего не "приписывал". Вы разве не видели слово "если", перед словами "я правильно трактую Ваше "успешные". Вы отказываете мне в том, что делаете сами: "Ну тогда, если развивать вашу мысль..." Это о том, что в жизни никогда не может быть "все так", как хочется.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 12:45. Заголовок: С_кромній пишет: Я..
С_кромній пишет: цитата: | Я ничего не "приписывал". Вы разве не видели слово "если", перед словами "я правильно трактую Ваше "успешные". Вы отказываете мне в том, что делаете сами: "Ну тогда, если развивать вашу мысль..." Это о том, что в жизни никогда не может быть "все так", как хочется. |
| Я бы сказала, спорное высказывание... но не будем отвлекаться... А что, раньше такого явления не было, раньше все было "так"?... а ведь массовое увлечение фэнтэзи - в последние 10... ну, может быть, 15 лет...
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 64
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 13:08. Заголовок: Мишель пише: Я бы с..
Мишель пише: цитата: | Я бы сказала, спорное высказывание... но не будем отвлекаться... А что, раньше такого явления не было, раньше все было "так"?... а ведь массовое увлечение фэнтэзи - в последние 10... ну, может быть, 15 лет.. |
| А Вы вспомните, когда у нас появились на полках произведения Толкиена? В аккурат в 90-е
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 13:10. Заголовок: Мишель пишет: Я бы ..
Мишель пишет: цитата: | Я бы сказала, спорное высказывание... но не будем отвлекаться... А что, раньше такого явления не было, раньше все было "так"?... а ведь массовое увлечение фэнтэзи - в последние 10... ну, может быть, 15 лет... |
| Конину с самого начала перестройки продавать начали.
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 67
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 13:21. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пише: цитата: | Конину с самого начала перестройки продавать начали. |
| Так и не смог осилить ни одного коняня. Толкиен форева. Муркок с бо-о-ольбшой натяжкой. А остальное - нельзя назвать фентези. Но фантастику больше уважаю. Урсула Ле Гуин, Желязны. Ну и старые, добрые Кларки, Лемы да Герберты.
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 75
Зареєстрований: 12.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 13:36. Заголовок: Я не люблю..
Я не люблю. Я форум наш люблю читать.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 13:58. Заголовок: Лийкин Дайвер пишет:..
Лийкин Дайвер пишет: цитата: | Я не люблю. Я форум наш люблю читать. |
| Потому как не читатель, а писатель.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 14:30. Заголовок: С_кромній пишет: ..
С_кромній пишет: цитата: | А Вы вспомните, когда у нас появились на полках произведения Толкиена? В аккурат в 90-е |
| Я не могу такого вспомнить... он меня никогда не интересовал... но, коль вы говорите, наверное, так оно и есть...)
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 14:40. Заголовок: Мишель пишет: Я не ..
Мишель пишет: цитата: | Я не могу такого вспомнить... он меня никогда не интересовал... но, коль вы говорите, наверное, так оно и есть...) |
| Шо? У вас воскресные электрички на природу не переполнены пацанами с мечами, щитами и луками?
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 14:46. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пишет: цитата: | Шо? У вас воскресные электрички на природу не переполнены пацанами с мечами, щитами и луками? |
| Нет... у нас, в основном, в оселедцях и шароварах...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 15:02. Заголовок: Мишель пишет: Нет....
Мишель пишет: цитата: | Нет... у нас, в основном, в оселедцях и шароварах... |
| Ах да..... жертвы устного творчества.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 15:17. Заголовок: С_кромній пишет: Та..
С_кромній пишет: цитата: | Так и не смог осилить ни одного коняня. Толкиен форева. Муркок с бо-о-ольбшой натяжкой. А остальное - нельзя назвать фентези. Но фантастику больше уважаю. Урсула Ле Гуин, Желязны. Ну и старые, добрые Кларки, Лемы да Герберты. |
| Ну так ЛеГуин и пишет фэнтези, в основном. У Желязны - половина фэнтези. Ещё из жанра рекомендую Сапковского и Терри Пратчета. Из наших в первую очередь приходят на ум Г.Л.Олди, Дяченки и, отчасти, Валентинов.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:06. Заголовок: bobbie пишет: Ещё и..
bobbie пишет: цитата: | Ещё из жанра рекомендую Сапковского и Терри Пратчета. Из наших в первую очередь приходят на ум Г.Л.Олди, Дяченки и, отчасти, Валентинов. |
| Хохол и на ум тебе хохлы приходят, а Никитин, Бушков, Злотников, Баженов...... если на тебя их книжки нагрузить крякнешь.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:33. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пишет: цитата: | Хохол и на ум тебе хохлы приходят, а Никитин, Бушков, Злотников, Баженов...... если на тебя их книжки нагрузить крякнешь. |
| Никитина не люблю, Бушков и Злотников - довольно стандартны, Баженова не читал :)
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:36. Заголовок: Мишель пише: читат..
Мишель пише: цитата: | читать книги в стиле "фэнтези"?... впрочем как и смотреть фильмы... такие же... ?... |
| ВСЕ ГОРАЗДО ПРОЩЕ! ВСЕ ЖЕНЩИНЫ ЭТО -ФЭНТЕЗИ!!
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:41. Заголовок: Викинг пишет: ВС..
Викинг пишет: цитата: | ВСЕ ГОРАЗДО ПРОЩЕ! ВСЕ ЖЕНЩИНЫ ЭТО -ФЭНТЕЗИ!! |
| Поясните блондинке, плз, что вы имели ввиду пошутить?...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:49. Заголовок: Мишель пишет: Поясн..
Мишель пишет: Ах, если бы брюнетки отличались от блондинок не только цветом.....
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:54. Заголовок: Мишель пише: а ваши..
Мишель пише: цитата: | а ваши знакомые мужчины любят?... |
| мой самый знакомый мужчина любит, да. Он даже самиздат регулярно читает
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:57. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пишет: цитата: | Ах, если бы брюнетки отличались от блондинок не только цветом..... |
| Это новая игра в стиле "фэнтэзи"?... типа "Продолжите фразу..."...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 16:58. Заголовок: Осень пишет: мой с..
Осень пишет: цитата: | мой самый знакомый мужчина любит, да. Он даже самиздат регулярно читает |
| Вам повезло... общие вкусы объединяют...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 17:08. Заголовок: Люблю ли я фентези? ..
Люблю ли я фентези? Нет. Читаю ли? Да. Я всё читаю,где буквы есть.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 17:14. Заголовок: А, Лав Стори не могу..
А, Лав Стори не могу читать. Там такой полет фантазии,шо Фэнтэзи отдыхаеть.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 17:28. Заголовок: YurioVal пише: А, Л..
YurioVal пише: цитата: | А, Лав Стори не могу читать. Там такой полет фантазии,шо Фэнтэзи отдыхаеть. |
| моя свекровь называла дамские романы литературой для среднего и старшего пенсионного возраста
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 18:46. Заголовок: Мишель пише: Пояс..
Мишель пише: цитата: | Поясните блондинке, плз, что вы имели ввиду пошутить?... |
| А Вы что не считаете себя за ФЭНТЕЗИ?? Наверняка у Вас столько РАЗНОЙ ФЭНТЕЗИ!!!!
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 18:57. Заголовок: YurioVal пишет: Лю..
YurioVal пишет: цитата: | Люблю ли я фентези? Нет. Читаю ли? Да. Я всё читаю,где буквы есть. |
| Полипроглот?... впрочем, наверное, вы правы... чтобы понять, твое это или не твое, наверное, надо прочесть и сделать вывод... а вот у меня это иногда не получается...)
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 6
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 19:11. Заголовок: Из авторов, которых ..
Из авторов, которых перечитываю - Джон Фаулз, латиноамериканских - Маркеса, Борхеса. "Дато Туташхиа" Чабуа Амираджеби перечитывал, не зря ему восемь лет поселений советская власть влепила, очень стоящая книга получилась. Ну а Нодар Думбадзе как средство против плохого настроения - не заменим, светлый человек был, мир его праху.
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 20:07. Заголовок: Викинг пишет: А Вы..
Викинг пишет: цитата: | А Вы что не считаете себя за ФЭНТЕЗИ?? Наверняка у Вас столько РАЗНОЙ ФЭНТЕЗИ!!!! |
| Не... думаю, многие здесь с вами не согласны... ))
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 20:08. Заголовок: cobr пишет: Из авт..
cobr пишет: цитата: | Из авторов, которых перечитываю - Джон Фаулз, латиноамериканских - Маркеса, Борхеса. "Дато Туташхиа" Чабуа Амираджеби перечитывал, не зря ему восемь лет поселений советская власть влепила, очень стоящая книга получилась. Ну а Нодар Думбадзе как средство против плохого настроения - не заменим, светлый человек был, мир его праху. |
| Да-да-да... ))
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 130
Зареєстрований: 18.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 20:19. Заголовок: bobbie пише: Мишель..
bobbie пише: цитата: | Мишель, ну какие у мужчины возможности в этом скучнейшем из миров? Сидеть в офисе, зарабатывая деньги? Ругаться с подрядчиками, зарабатывая деньги? Бухать в ресторане с клиентами, опять таки зарабатывая деньги? Получать эти чёртовы деньги с мыслью "а когда я буду их тратить"? Ну никакой же романтики! Ни неведомых стран не осталось, ни неоткрытых народов.. Нельзя даже замочить гада, приспособленца и вора! ...а знаете, как иногда хочется!.. |
| +100 Бобби, если бы вы знали, как я вас понимаю.
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 131
Зареєстрований: 18.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 20:24. Заголовок: bobbie пише: Никити..
bobbie пише: цитата: | Никитина не люблю, Бушков и Злотников - довольно стандартны, Баженова не читал :) |
| А Зыкова?
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 20:27. Заголовок: Если мужчина чего-то..
Если мужчина чего-то не хочет - невозможно заставить его это сделать... Но если он чего-то захочет - невозможно его остановить. (с)... Это для Бобби...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 20:59. Заголовок: Гонта пишет: А Зыко..
Гонта пишет: Вроде тоже не читал.Мишель пишет: цитата: | Если мужчина чего-то не хочет - невозможно заставить его это сделать... Но если он чего-то захочет - невозможно его остановить. (с)... |
| Есть нечто, что может и заставить, и остановить. Чуйство ответственности за тех, кто тебе доверился. В простейшем случае - за семью.
|
|
|
|
| |
Повідомлення: 139
Зареєстрований: 18.10.10
|
|
Відправлено: 20.10.10 21:05. Заголовок: bobbie пише: Вроде ..
bobbie пише: цитата: | Вроде тоже не читал.Мишель пишет: |
| Вы не читали "Владыку Сардуора" и "Конклав бессмертных"?
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 21:06. Заголовок: bobbie пишет: Есть..
bobbie пишет: цитата: | Есть нечто, что может и заставить, и остановить. Чуйство ответственности за тех, кто тебе доверился. В простейшем случае - за семью. |
| А может, просто не так уж и хотелось?... или не хотелось...
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 21:18. Заголовок: В конце концов, а чт..
В конце концов, а что исчо прикажете читать в метро?
|
|
|
|
Відправлено: 20.10.10 21:23. Заголовок: Недопомытый москаль ..
Недопомытый москаль пишет: цитата: | В конце концов, а что исчо прикажете читать в метро? |
| нуууу... то вы загнули... я же не могу приказывать... я просто разведываю неизвестную мне территорию...)
|
|
|
|
| постійний учасник
|
Повідомлення: 69
Зареєстрований: 14.10.10
|
|
Відправлено: 21.10.10 04:43. Заголовок: bobbie пише: Ну та..
bobbie пише: цитата: | Ну так ЛеГуин и пишет фэнтези, в основном. У Желязны - половина фэнтези. Ещё из жанра рекомендую Сапковского и Терри Пратчета. Из наших в первую очередь приходят на ум Г.Л.Олди, Дяченки и, отчасти, Валентинов. |
| Меня её "Земноморье" не тронуло. А вот "Левая рука тьмы", это да, сила! Так что фантастика. У Роджера только "Янтарное королевство" можно к фентези отнести. Хотя это вещь более чем концептуальная. После признанных мастеров, читать новодел нет желания. Тем паче, что меня сейчас больше мемуары и публицистика занимают.
|
|
|
Відповідей - 103
, стор:
1
2
3
4
5
6
Всі
[тільки нові]
|
|