Відправлено: 02.06.10 14:22. Заголовок: Попытаемся организовать конструктив

Решил попытаться выделить что-то, что объединяет.

Х.Моржов пише:

цитата:

Поддерживаю Магаданца 100%!На контре НЕТ запретных тем.И посты не "сносятся" втихаря.И в этом про проигрывает безнадежно.(Ну вот не видел я бана "за оскорбление российского государства" или "за неподобающее отношение к Президенту РФ")

Магаданец пише:

цитата:

Т.е ПроУа может быть только колонией строгого режима, где "хозяевам" можно все, а остальным - только в пределах отведенной им клетки? Спасибо, не устраивает. Или форум - для всех и с обсуждением любых тем, или - Fly, Robin, fly...

Магаданец пише:

цитата:

Ну, если предположить, что Хаврук в бизнесе "як теля, або немовля", то я бы с этим согласился. Потому, что нормальный бизнес держится на чутком реагировании на изменения потребностей клиента. А тут нам подсунули застывшую командно-административную конструкцию, а после - удивление результатами.

Магаданец пише:

цитата:

Так и Про-ет-контра с этого начиналась! Тоже обсуждали, что и как надо бы изменить! Правда, это быстро надоело, поэтому свели все в отдельный раздел для желающих пособачиться на эту тему. Умный человек бы постарался понять, что не устраивает пользователей на форуме, но проще было, очевидно, представить Про-эт-контра этаким "исчадием ада". Удачно получилось...

Магаданец пише:

цитата:

А может, все по другому? Может быть людям, которые общались на Про 5-6 лет не безразлично, что с ним происходит? Может быть они пытаются через обсуждение "болевых точек" просто достучаться до Админа, чтобы сделать форум удобным для всех? Но видя абсолютное неприятие какой-либо критики, с сожалением расстаются с основным форумом, находя другой более приемлемым? Так кто кому доктор в этой ситуации? Вот и самоорганизуется и саморазвивается Pro-et-Contra своим путем....

Думаю, можно рискнуть и попробовать организовать обсуждение того, что стоит изменить на ПроУа, если к этому вопросу кто-то хочет вернуться.

В данном случае имеем ограничение по темам обсуждения - какие это темы? Налаживание общения с администрацией для достижения... чего? Какие изменения требуются от администрации?
"Удобство для всех", "хозяева" - это то, что актуально не один год.
Нормальное общение - как его достигнуть при наличии количества троллей как с обоих сторон, так и "внефракционных".
Короче, если есть у кого-то конструктивные идеи - сюда сбрасывайте.

 Відправлено: 02.06.10 18:43. Заголовок: Х.Моржов пише: Да, ..

Х.Моржов пише:

цитата:

Да, Норд.Это так.Я ведь писал- буде "убиенные" получат доступ к проуа- можно обсуждать и правила, и что угодно еще.В случае же продолжения "сроков огромных" для "этапов длинных"- какой в этом смысл?

Вы правы

 Відправлено: 02.06.10 18:43. Заголовок: Х.Моржов пишет: Как..

Х.Моржов пишет:

цитата:

Как "какое предложение"?Предложение открыть ветку о никах на контре.(Ну не считаете же вы, что все вечнозабаненные находятся на проуа-2 (с учетом того, что проуа-2 посещают не более десятка человек)?

Ну так откроет норД. Хотелось вначале достичь взаимопонимания здесь.
Я и так вижу кто клоном заходит на проюэй.
Возможно кому-то нормально быть клоном, кому-то хочется вернуться в старом обличье, кто-то не может зайти вообще никак.
Я пыталась понять ситуацию.

 Відправлено: 02.06.10 18:44. Заголовок: norD пишет: А я спо..

norD пишет:

цитата:

А я спорю? Просто исхожу из реалий, а они такие - СЕЙЧАС про общий розбан речь не идет (все, кто общался с Админом на эту тему могут это подтвердить), но если появилась возможность сдвинуть дело с мертвой точки, поче му бы не воспользоваться

Насчет реалий, вам там, конечно, виднее, просто другого пути я не вижу...
Но если появятся реальные предложения готов, по мере своих возможностей, участвовать в любых мероприятиях :) Ну там, на демонстрацию выйти, плакат протестный подержать, с челобитной куда надо обратиться, norDу голову разбитую перевязать. Других мыслей пока нет...звиняйте :)

 Відправлено: 02.06.10 20:08. Заголовок: Гость из СПб пише: ..

Гость из СПб пише:

цитата:

Насчет реалий, вам там, конечно, виднее, просто другого пути я не вижу... Но если появятся реальные предложения готов, по мере своих возможностей, участвовать в любых мероприятиях :) Ну там, на демонстрацию выйти, плакат протестный подержать, с челобитной куда надо обратиться, norDу голову разбитую перевязать. Других мыслей пока нет...звиняйте :)

ок
Еще не факт, что что-то получится, это просто я так настроен
побарахтаемся - увидим.

 Відправлено: 02.06.10 20:30. Заголовок: Фисташка пишет: Мы ..

Фисташка пишет:

цитата:

Мы же уже решили,что ты не вожак, а форумчане -не стадо.

"Мы решили".

 Відправлено: 03.06.10 07:20. Заголовок: Ну что, господа с пр..

Ну что, господа с проуа?Я смотрю- вам уже достаточно разъяснили на контре все?Ваша основная ошибка- вы сильно преувеличиваете значимость любых форумов, и проуа- в том числе.И ваш подход- "покайтесь, я все прощу" (к тому же- "после рассмотрегия администрацией")- тоже неверен.Так что- за вами поиск новых путей.Ищите, и обрящете.(Даю "наводку"- имхо- единственный реальный путь- это возврат доступа всем "невинно убиенным".Кстати, чтоб не строили иллюзий- вернутся на проуа немногие из них.Но без этого- не вернется вообще никто).Итак- мяч на вашей стороне.

 Відправлено: 03.06.10 10:04. Заголовок: Достаточно-достаточн..

Достаточно-достаточно. ))

Предложить вам у нас больше нечего. Так што даже не знаю-свидимся ли!

 Відправлено: 03.06.10 10:16. Заголовок: Фисташка пише: Пред..

Фисташка пише:

цитата:

Предложить вам у нас больше нечего.

Ну, блефовать с такими картами- не самое разумное.
Ну, а теперь серьезно- я предложил РЕАЛЬНОЕ и КОНСТРУКТИВНОЕ предложение (как на мой взгляд- и это предложение поддерживают большинство "невинно убиенных", как я понял)- "воскресить" навечно забаненных.Потом- двигаться дальше, разрабатывая четкие правила форума.Другого пути- нет.Если вам нужен действительно ЭТОТ народ у ВАС.Если нет- так тому и быть.

 Відправлено: 03.06.10 10:22. Заголовок: И еще одно- ветки о ..

И еще одно- ветки о примирении на про так и нет.Отсюда вывод- главному кукловоду не нужно никакое примирение.И инициатива Норда и прочих- это пустышка.

 Відправлено: 03.06.10 10:30. Заголовок: Х.М. вы меня удивляе..

Х.М. вы меня удивляете. А я вам о чем говорила,о чем Норд?
Разжевали, попросили ники, заходи кому интересно...Совесть поимейте!
Извините,мой задор иссяк. Пару дней для приличия подожду конечно и на этом моя роль в акции исчерпана.

 Відправлено: 03.06.10 10:36. Заголовок: Фисташка пише: Х.М...

Фисташка пише:

цитата:

Х.М. вы меня удивляете. А я вам о чем говорила,о чем Норд? Разжевали, попросили ники, заходи кому интересно...Совесть поимейте! Извините,мой задор иссяк. Пару дней для приличия подожду конечно и на этом моя роль в акции исчерпана.

Я пока ничего не понял - может, я бестолковый, но подозреваю, что не только я не понял.
Ну вот- мой ник Х.Моржов.Значит ли это, что я могу зайти на проуа?

 Відправлено: 03.06.10 10:45. Заголовок: Х.Моржов пишет: Ну ..

Х.Моржов пишет:

цитата:

Ну вот- мой ник Х.Моржов.Значит ли это, что я могу зайти на проуа?

Я так понял, что Х.Моржов озвучивает свое пожелание заходить на проуа, и так как Х.Моржов - это не некоторые злостные, доступ на проуа он получит, скорее всего. Правильно?

 Відправлено: 03.06.10 10:50. Заголовок: Гость из СПб пише: ..

Гость из СПб пише:

цитата:

Я так понял, что Х.Моржов озвучивает свое пожелание заходить на проуа, и так как Х.Моржов - это не некоторые злостные, доступ на проуа он получит, скорее всего. Правильно?

Я вот тоже хочу это же спросить.А то "ники, сроки...".Золотце нужно яснее свою мысль формулировать, ибо даже такому "потенциальному ренегаду", как я, она не ясна.

 Відправлено: 03.06.10 10:56. Заголовок: Х.Моржов пишет: Ну ..

Х.Моржов пишет:

цитата:

Ну вот- мой ник Х.Моржов.Значит ли это, что я могу зайти на проуа?

Якшо вы спрашиваете серьёзно и хотите получить конкретный ответ, подождите немного, я пока не готова ответить.

 Відправлено: 03.06.10 10:57. Заголовок: Гость из СПб пишет: ..

Гость из СПб пишет:

цитата:

Я так понял, что Х.Моржов озвучивает свое пожелание заходить на проуа, и так как Х.Моржов - это не некоторые злостные, доступ на проуа он получит, скорее всего. Правильно?

Правильно.

 Відправлено: 03.06.10 10:58. Заголовок: Фисташка пише: Якшо..

Фисташка пише:
[quote]Якшо вы спрашивает
Хорошо, я подожду.Но все-таки интересно, кто "воскреснет", и по какому признаку?

 Відправлено: 03.06.10 11:03. Заголовок: Х.Моржов пишет: Хор..

Х.Моржов пишет:

цитата:

Хорошо, я подожду.Но все-таки интересно, кто "воскреснет", и по какому признаку?

Ну посмотрим. Мне тоже интересно.

 Відправлено: 03.06.10 11:35. Заголовок: Уважаемые господа! П..

Уважаемые господа! Предложенная Нордом тема обсуждения была актуальна в январе-феврале, когда Контра была лишь временным убежищем винно или невинно забаненных/обиженных. Сейчас мы находимся в совершенно другой ситуации: Контра встала на ноги. Теперь это реально конкурирующие ресурсы.

Теперь, если руководство ПроУа хочет вернуть активных пользователей обратно, оно должно доказывать (показывать, рекламировать), почему ПроУА лучше Контры.

Норд, вы можете ответить на вопрос, чем сейчас ПроУА лучше Контры? Или что вы собираетесь делать, чтобы она стала лучше?

Вот ответ на этот вопрос я бы с интересом почитал. А так...все уже перемолото и песком вышло.

 Відправлено: 03.06.10 11:48. Заголовок: Х.Моржов пишет: инт..

Х.Моржов пишет:

цитата:

интересно, кто "воскреснет", и по какому признаку?

Это - вообще ключевой вопрос.

Обращаюсь к Норду, как к человеку, озвучившему инициативу:
сначала нужен список тех, у кого есть шансы (или тех, у кого шансов нет, это легче, насколько я понял), а уж потом можно что-то обсуждать.

Повторяю, все без исключения, кому проУА интересен (в том или ином смысле) присутствуют там и сейчас. Если они сейчас ведут себя не так, как раньше - то это уже их дело. Максимум, чего они хотят - вернуть свои старые ники.

 Відправлено: 03.06.10 12:49. Заголовок: bobbie пишет: Повто..

bobbie пишет:

цитата:

Повторяю, все без исключения, кому проУА интересен (в том или ином смысле) присутствуют там и сейчас. Если они сейчас ведут себя не так, как раньше - то это уже их дело. Максимум, чего они хотят - вернуть свои старые ники.

Я там не пишу, но максимум, чего хочу, так того, чтоб мои ники не использовали.