Відправлено: 12.03.08 13:48. Заголовок: БЮТ поплохело от того , что они сами нафантазировали!!!!!

БЮТ обвиняет Партию регионов в съемках ужастика про крупу, соль и спички

Как стало известно Блоку Юлии Тимошенко из хорошо осведомленных источников, Партия регионов готовит широкомасштабную специальную дезинформационную кампанию, направленную на раздувание инфляционных процессов. На это «благородное дело» планируется потратить десятки миллионов долларов.


Об этом говорится в заявлении БЮТ, распространенном пресс-службой блока.

«За такие деньги политтехнологи Партии регионов предлагают целый сериал из «рекламных роликов», которые бы массово размещались на основных телеканалах страны. В телероликах будут подаваться преувеличенные утверждения относительно инфляционных процессов. По одному из сценариев, в них также будут содержаться призывы скупать продукты питания и другие товары повседневного употребления.

В Блоке Юлии Тимошенко мало проникались бы этими планами Партии регионов, если бы невольными заложниками такой черной пропаганды не рисковали стать наши соотечественники, поскольку подобного рода спецоперации являются одним из инструментов, которые подстегивают цены.

Правительство Юлии Тимошенко готово воспринимать любую критику (особенно конструктивную), которая идет от общества, экспертной среды. Вместе с тем оно не собирается выслушивать обвинения от Виктора Януковича и его коллег, которые, будучи при власти, прозевали скачок цен. Свой первый инфляционный рекорд десятилетия Янукович поставил в 2004 году, а в прошлом году превзошел сам себя и оставил страну с инфляцией в 16,6%. Более того: темпы инфляции четвертого квартала в годовом измерении достигли 30 процентов! С таким результатом не поучают преемников, а лишь каются в содеянном», – говорится в заявлении БЮТ.


"ОБКОМ"

12 марта 2008. 09:50
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-12/0950.shtml
(власна думка)

Ото же надо сами себя испугали и ус....сь с перепугу!
Мол а если действительно ПР это сделает!!!???


Да не надо ничего делать , нужно только в магазин ходить и запоминать цены которые каждую неделю взлетают на теже крупы на 3-5 %!!!!

По всей видимости ЮВТ и ее братия не привыкли в магазин ходить и на рынок!!! Вот и не знают постоянного роста цен!!!!
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

 Відправлено: 13.03.08 13:52. Заголовок: Магаданец пише: Из ..

Магаданец пише:

цитата:

Из каких соображений сделано второе и третье утверждения? Обосновывайте исходя из Конституции России.

Перечитайте прерогативы Президента и Парламента РФ.

Именно их украинская элита и лишится в случае интеграции с Россией.

А в случае интеграции в ЕС - не лишится.

 Відправлено: 13.03.08 14:35. Заголовок: Перечитайте прерогат..

цитата:

Перечитайте прерогативы Президента и Парламента РФ. Именно их украинская элита и лишится в случае интеграции с Россией. А в случае интеграции в ЕС - не лишится.

Т.е. ВСЯ украинская элита сейчас имеет такие же права, как Президент РФ и Парламент РФ?
А в случае интеграции с РФ она их сразу же лишится?
А при интеграции с Европой - они у нее останутся?

 Відправлено: 13.03.08 14:41. Заголовок: Магаданец пише: Т.е..

Магаданец пише:

цитата:

Т.е. ВСЯ украинская элита сейчас ипее такие же права, как Президент РФ и Парламент РФ? А в случае интеграции с РФ она их сразу же лишится? А при интеграции с Европой - они у нее останутся?

Я не знаю, что такое "вся элита".

Окружение Ющенко, Тимошенко и Януковича - лишатся власти на Украине.

При интеграции в неимеющую даже собственной конституции Европу - нет.

 Відправлено: 13.03.08 20:59. Заголовок: Я не знаю, что такое..

цитата:

Я не знаю, что такое "вся элита".

Ну хоть за это спасибо! Может еще вспомните, что "элита" на Украине весьма неоднородна и далеко не всем нужна абсолютная власть?

цитата:

Окружение Ющенко, Тимошенко и Януковича - лишатся власти на Украине.

Ну так свято место пусто не бывает. Придут другие, более трезвомыслящие и прагматичные. Собственно, расцвет и развитие страны начнется тогда, когда у власти окажутся лица, понимающие, что невозможно и страну поднимать, и грести доход в 1000% от вложенного капитала.

цитата:

При интеграции в неимеющую даже собственной конституции Европу - нет.

Обворовывать страну, будучи членом Евросоюза, не получится. Значит придется ограничивать свою власть и аппетиты. А это противоречит Вашему утверждению

 Відправлено: 13.03.08 23:15. Заголовок: Магаданец пише: Ну ..

Магаданец пише:

цитата:

Ну хоть за это спасибо! Может еще вспомните, что "элита" на Украине весьма неоднородна и далеко не всем нужна абсолютная власть?

Пожалуйста. Может быть вы теперь сами дадите определение "всей элиты" ... ну чтобы не показалось, что вы жонглируете терминами смысл которых для вас не до конца ясен ...

 Відправлено: 13.03.08 23:15. Заголовок: Магаданец пише: Ну ..

Магаданец пише:

цитата:

Ну так свято место пусто не бывает. Придут другие, более трезвомыслящие и прагматичные. Собственно, расцвет и развитие страны начнется тогда, когда у власти окажутся лица, понимающие, что невозможно и страну поднимать, и грести доход в 1000% от вложенного капитала.

Я предпочитаю рассматривать факты. А они свидельствует о том, что те люди от которых зависит политика Украины (Янукович, Ющенко, Тимошенко) предпочитают европейскую интеграцию, а российскую - не предпочитают. Те же кто придерживаются обратных взглядов - Витренко, Зубр ... - маргиналы.

Разумеется можно анализ фактов подменять мечтами и заклинаниями - имеет ли это смысл?

 Відправлено: 13.03.08 23:24. Заголовок: Магаданец пише: Обв..

Магаданец пише:

цитата:

Обворовывать страну, будучи членом Евросоюза, не получится.

Ну конечно ...

 Відправлено: 13.03.08 23:27. Заголовок: Магаданец пише: Обв..

Магаданец пише:

цитата:

Обворовывать страну, будучи членом Евросоюза, не получится. Значит придется ограничивать свою власть и аппетиты. А это противоречит Вашему утверждению

Ещё раз ...

Интеграция с Россией ведёт к потере суверенитета.
Интеграция с ЕС ведёт к потере суверенитета не ведёт.


Поэтому для украинской элиты выгоднее интеграция в ЕС.

 Відправлено: 14.03.08 07:52. Заголовок: Ещё раз ... Интегр..

цитата:

Ещё раз ... Интеграция с Россией ведёт к потере суверенитета. Интеграция с ЕС ведёт к потере суверенитета не ведёт. Поэтому для украинской элиты выгоднее интеграция в ЕС.

Шаманское заклинание.
Поскольку Вы представить убедительное обоснование высказанных утверждений не можете, дальнейший спор бесполезен.

 Відправлено: 14.03.08 10:45. Заголовок: Имре пишет: Ещё раз..

Имре пишет:

цитата:

Ещё раз ... Интеграция с Россией ведёт к потере суверенитета. Интеграция с ЕС ведёт к потере суверенитета не ведёт.

Бред. Во-первых, Имре, ты интеграцию с Россией воспринимаешь, как вхождение в ее состав. Во-вторых, интеграция в ЕС совершенно реально предусматривает ограничение суверенитета вступающей страны.

 Відправлено: 14.03.08 10:59. Заголовок: Магаданец пише: Шам..

Магаданец пише:

цитата:

Шаманское заклинание. Поскольку Вы представить убедительное обоснование высказанных утверждений не можете, дальнейший спор бесполезен.

Убедительные для вас это те, которые доказывают вашу точку зрения?

Впрочем, я так и думал ...

 Відправлено: 14.03.08 11:06. Заголовок: Кыцик пише: Бред. В..

Кыцик пише:

цитата:

Бред. Во-первых, Имре, ты интеграцию с Россией воспринимаешь, как вхождение в ее состав. Во-вторых, интеграция в ЕС совершенно реально предусматривает ограничение суверенитета вступающей страны.

В самом деле бред? А мне казалось что предшествующий опыт общения с Россией указывает на прямо обратное ...

Впрочем, к чему фантазии? ... давайте обратимся к фактам. Как вы думаете, если сделать в Укране опрос: повлечёт ли интеграция Украины с Россией (ЕС) ликвидацию украинской государственности - какие будут результаты?

Мои слова не следует выдёргивать из контекста. Разумеется членство в ЕС повлечёт ограничение суверенитета, но при этом оно будет существенно меньшим, чем при интеграции с Россией.

 Відправлено: 14.03.08 12:05. Заголовок: Имре пишет: В самом..

Имре пишет:

цитата:

В самом деле бред? А мне казалось что предшествующий опыт общения с Россией указывает на прямо обратное ...

Что имеется ввиду? Тузла?

Имре пишет:

цитата:

давайте обратимся к фактам. Как вы думаете, если сделать в Укране опрос: повлечёт ли интеграция Украины с Россией (ЕС) ликвидацию украинской государственности - какие будут результаты?

При такой формулировочке (обычный дешевый прием укронацюков) - результат предсказуем. А вот если речь будет идти ТОЛЬКО об экономической интеграции - уверен, что результат опроса будет таким же?

Имре пишет:

цитата:

Мои слова не следует выдёргивать из контекста. Разумеется членство в ЕС повлечёт ограничение суверенитета, но при этом оно будет существенно меньшим, чем при интеграции с Россией.

Уже выделенное говорит о том, что мы по-разному понимаем интеграцию. Экономическое содружество двух независимых государств по определению не может нести ограничений суверенитета, возникающих при вступлении в ЕС.

 Відправлено: 14.03.08 12:08. Заголовок: Кыцик пише: Что име..

Кыцик пише:

цитата:

Что имеется ввиду? Тузла?

Нет, малороссийские губернии и УССР.

 Відправлено: 14.03.08 12:13. Заголовок: Хм, патриотизм это х..

Хм, патриотизм это хорошо.

Только почему же так много недовольных насаждением этого самого патриотизма в самой Украине?

 Відправлено: 14.03.08 12:15. Заголовок: Кыцик пише: При так..

Кыцик пише:

цитата:

При такой формулировочке (обычный дешевый прием укронацюков) - результат предсказуем. А вот если речь будет идти ТОЛЬКО об экономической интеграции - уверен, что результат опроса будет таким же?

А как это возможно - ТОЛЬКО экономическая интеграция? Таможенный союз это только экономика или ещё и политика? Более того, мне кажется, что ключевую роль играют не формулировки, а восприятие людьми честности этих формулировок.

Даже в вашей редакции опроса большинство украинцев предпочтёт России Европу. И именно потому, что в ЕС нтеграция будет по преимуществу экономической, а в ЕЭП - нет (в меньшей степени).

 Відправлено: 14.03.08 12:15. Заголовок: А оно надо России, э..

А оно надо России, это глобальное интегрирование?

Вялотекущие отношения с Белоруссией свидетельствуют об обратном, ИМХО

 Відправлено: 14.03.08 12:22. Заголовок: kedr пише: Хм, патр..

kedr пише:

цитата:

Хм, патриотизм это хорошо. Только почему же так много недовольных насаждением этого самого патриотизма в самой Украине?

Потому как страна неоднородная.

Но у всех них есть возможность на выборах голосовать за тех, кто отражает их взгляды. И, повторюсь, практика показывает, что большинство выбирают партии, которые этому "патриотизму" в той или иной мере способствуют - БЮТ, ПР, НУНС.

 Відправлено: 14.03.08 12:24. Заголовок: Pani пише: А оно на..

Pani пише:

цитата:

А оно надо России, это глобальное интегрирование? Вялотекущие отношения с Белоруссией свидетельствуют об обратном, ИМХО

Вялотекущие отношения с белоруссией свидетельствуют лишь о том, что даже Белоруссия не хочет становиться субъектом РФ.

 Відправлено: 14.03.08 12:40. Заголовок: Имре пишет: Потому ..

Имре пишет:

цитата:

Потому как страна неоднородная. Но у всех них есть возможность на выборах голосовать за тех, кто отражает их взгляды. И, повторюсь, практика показывает, что большинство выбирают партии, которые этому в той или иной мере способствуют - БЮТ, ПР, НУНС.

А с чего вы взяли, что недовольное меньшинство обязано всегда подчиняться большинству?
Чем больше давят на меньшинство, чем больше его зажимают в угол - тем на более радикальные поступки оно способно, сколько ему не тверди "сами виноваты, что за ваши идеи мало голосуют".

Впрочем, это больше украинская внутренняя проблема.
А вот тактика насаждения этого самого патриотизма, основанная на ущемлении русских и разжигания моментов противостояния с Россией меня как русского и гражданина России тревожит больше.
Вполне естественно, что подобные действия вызывают неприязнь россиян на всех уровнях. Вам нужна подобная неприязнь?