Відправлено: 12.03.08 13:48. Заголовок: БЮТ поплохело от того , что они сами нафантазировали!!!!!

БЮТ обвиняет Партию регионов в съемках ужастика про крупу, соль и спички

Как стало известно Блоку Юлии Тимошенко из хорошо осведомленных источников, Партия регионов готовит широкомасштабную специальную дезинформационную кампанию, направленную на раздувание инфляционных процессов. На это «благородное дело» планируется потратить десятки миллионов долларов.


Об этом говорится в заявлении БЮТ, распространенном пресс-службой блока.

«За такие деньги политтехнологи Партии регионов предлагают целый сериал из «рекламных роликов», которые бы массово размещались на основных телеканалах страны. В телероликах будут подаваться преувеличенные утверждения относительно инфляционных процессов. По одному из сценариев, в них также будут содержаться призывы скупать продукты питания и другие товары повседневного употребления.

В Блоке Юлии Тимошенко мало проникались бы этими планами Партии регионов, если бы невольными заложниками такой черной пропаганды не рисковали стать наши соотечественники, поскольку подобного рода спецоперации являются одним из инструментов, которые подстегивают цены.

Правительство Юлии Тимошенко готово воспринимать любую критику (особенно конструктивную), которая идет от общества, экспертной среды. Вместе с тем оно не собирается выслушивать обвинения от Виктора Януковича и его коллег, которые, будучи при власти, прозевали скачок цен. Свой первый инфляционный рекорд десятилетия Янукович поставил в 2004 году, а в прошлом году превзошел сам себя и оставил страну с инфляцией в 16,6%. Более того: темпы инфляции четвертого квартала в годовом измерении достигли 30 процентов! С таким результатом не поучают преемников, а лишь каются в содеянном», – говорится в заявлении БЮТ.


"ОБКОМ"

12 марта 2008. 09:50
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-12/0950.shtml
(власна думка)

Ото же надо сами себя испугали и ус....сь с перепугу!
Мол а если действительно ПР это сделает!!!???


Да не надо ничего делать , нужно только в магазин ходить и запоминать цены которые каждую неделю взлетают на теже крупы на 3-5 %!!!!

По всей видимости ЮВТ и ее братия не привыкли в магазин ходить и на рынок!!! Вот и не знают постоянного роста цен!!!!
УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

 Відправлено: 14.03.08 15:14. Заголовок: kedr пише: Не смотр..

kedr пише:

цитата:

Не смотрел.

И это правильно.

 Відправлено: 14.03.08 15:15. Заголовок: Имре пишет: Не наст..

Имре пишет:

цитата:

Не настолько как хотелось бы.

И в чем это выражается? (Русскоязычные не в счет - это же граждане Украины).

 Відправлено: 14.03.08 15:15. Заголовок: Имре пише: Шухевич,..

Имре пише:

цитата:

Шухевич, Полтава, Голодомор, Конотоп и Шевченко - это лишь интструменты в борьбе за воспитание патриотизма.

Сплачивать нацию на ненависти - не есть конструктивно. Хотя наверное проще. Все же в этом мы как то помягче... Хотя по форумам судить... Вот у меня сестра на Украину уехала, через годик вернется - буду из первых рук знать, что там да как.

 Відправлено: 14.03.08 15:16. Заголовок: Кыцик пише: И в чем..

Кыцик пише:

цитата:

И в чем это выражается? (Русскоязычные не в счет - это же граждане Украины).

Традиция существования независимого государства очень мала. Всему приходится учиться почти с нуля.

 Відправлено: 14.03.08 15:18. Заголовок: karnoza пише: Сплач..

karnoza пише:

цитата:

Сплачивать нацию на ненависти - не есть конструктивно.

Историю не выбирают.

 Відправлено: 14.03.08 15:19. Заголовок: karnoza пише: Вот у..

karnoza пише:

цитата:

Вот у меня сестра на Украину уехала, через годик вернется - буду из первых рук знать, что там да как.

А я вот летом может быть в Львов поеду

 Відправлено: 14.03.08 15:26. Заголовок: Имре пишет: А мне ..

Имре пишет:

цитата:

А мне показалось, что г-н Сурков изобрёл "суверенную демократию" уже после 90-х ...

Так и есть, опираясь на неудачи 90х.

цитата:

Почему выпячивание не служит? Мне кажется, когда в освещении истории упор делается не на периоды сотрудничества с Западом, а на периоды конфронтации с ним - это очень даже предвзято.

Лично у меня нет ощущения, что вытаскиваются на свет и активно педалируются какие-то исторические моменты конфронтации с Западом.
Стараются поглубже запрятать тёмные моменты истории - это есть.

 Відправлено: 14.03.08 15:46. Заголовок: kedr пише: Так и ес..

kedr пише:

цитата:

Так и есть, опираясь на неудачи 90х.

Ну так я и сказал, что это рефлексия по поводу недавнего прошлого. Если бы люди помнили то что было ещё раньше - была бы другая концепция.

 Відправлено: 14.03.08 15:53. Заголовок: kedr пише: Лично у ..

kedr пише:

цитата:

Лично у меня нет ощущения, что вытаскиваются на свет и активно педалируются какие-то исторические моменты конфронтации с Западом. Стараются поглубже запрятать тёмные моменты истории - это есть.

Одно вытаскивается (разговоры об уникальности России и неприемлимости для неё западной модели), другое замалчивается (то что почти всё что есть у России - культура, наука, образование, армия - всё заимствовано с Запада).

 Відправлено: 14.03.08 15:57. Заголовок: Имре пишет: Ну так ..

Имре пишет:

цитата:

Ну так я и сказал, что это рефлексия по поводу недавнего прошлого. Если бы люди помнили то что было ещё раньше - была бы другая концепция.

Да, я и хотел сказать, что истинно исторические моменты для обоснования этой концепции не выпячиваются.
Но вы утверждали, что выпячиваются. Например, моменты конфронтации с Западом (вместо сотрудничества).
Пожалуйста, приведите пример(ы).

 Відправлено: 14.03.08 16:04. Заголовок: Имре пишет: Одно вы..

Имре пишет:

цитата:

Одно вытаскивается (разговоры об уникальности России и неприемлимости для неё западной модели), другое замалчивается (то что почти всё что есть у России - культура, наука, образование, армия - всё заимствовано с Запада).

Да, но это не какие-то конкрентные исторические моменты.
Кроме того, разговоры об уникальности касаются только политического устройства и частично культуры. По поводу остального - науки, образования, армии - вы ошибаетесь. Наоборот, в этих областях активно пропагандируются западные модели.

 Відправлено: 14.03.08 16:09. Заголовок: kedr пише: Да, я и ..

kedr пише:

цитата:

Да, я и хотел сказать, что истинно исторические моменты для обоснования этой концепции не выпячиваются. Но вы утверждали, что выпячиваются. Например, моменты конфронтации с Западом (вместо сотрудничества). Пожалуйста, приведите пример(ы).

Моё высказывание было:

"Почему выпячивание не служит? Мне кажется, когда в освещении истории упор делается не на периоды сотрудничества с Западом, а на периоды конфронтации с ним - это очень даже предвзято."

Что известно про историю отношений с Западом? Первая мировая война, ядерная гонка, ВОВ, холодная война, мюнхенский сговор и тп. ... в обществе активно муссируются именно эти темы.

И совершенно незаметны темы противоположной направленности. Хотя бы о тех же самых многочисленных заисмствованиях России у Запада.

 Відправлено: 14.03.08 16:12. Заголовок: kedr пише: Да, но э..

kedr пише:

цитата:

Да, но это не какие-то конкрентные исторические моменты. Кроме того, разговоры об уникальности касаются только политического устройства и частично культуры. По поводу остального - науки, образования, армии - вы ошибаетесь. Наоборот, в этих областях активно пропагандируются западные модели.

Я говорю не про модели, а про осмысление того факта, что Россия всё это активно заимствует у Запада. Правило хорошего тона это не замечать.

 Відправлено: 14.03.08 16:20. Заголовок: Имре пишет: Первая ..

Имре пишет:

цитата:

Первая мировая война, ядерная гонка, ВОВ, холодная война, мюнхенский сговор и тп. ... в обществе активно муссируются именно эти темы.

Да ну бросьте. Первая мировая и мюнхенский сговор практически не муссируются. Кроме того, в ВОВ и WWI мы были союзниками, и это широко подчёркивается.
А вообще вы перечислили все ключевые события новой истории. Естественно, они и наиболее интересны.

цитата:

И совершенно незаметны темы противоположной направленности. Хотя бы о тех же самых многочисленных заисмствованиях России у Запада.

Во-первых, это не способствует воспитанию духа "мы не хуже...".
Во-вторых, хотелось бы услышать конкретные примеры. Например, как на Украине - уж там-то, наверное, исторические моменты многочисленных заимствований у Запада в свете тёплой дружбы вовсю обсуждает стар и млад

 Відправлено: 14.03.08 16:22. Заголовок: kedr пише: Да ну бр..

kedr пише:

цитата:

Да ну бросьте. Первая мировая и мюнхенский сговор практически не муссируются. Кроме того, в ВОВ и WWI мы были союзниками, и это широко подчёркивается. А вообще вы перечислили все ключевые события новой истории. Естественно, они и наиболее интересны.

В самом деле? У меня сложилось обратное впечатление.

Я перечислил ключевые моменты не истории, а ключевые моменты российского политического сознания.

 Відправлено: 14.03.08 16:29. Заголовок: kedr пише: Во-первы..

kedr пише:

цитата:

Во-первых, это не способствует воспитанию духа "мы не хуже...". Во-вторых, хотелось бы услышать конкретные примеры. Например, как на Украине - уж там-то, наверное, исторические моменты многочисленных заимствований у Запада в свете тёплой дружбы вовсю обсуждает стар и млад

Во-первых, я не говорил, почему это происходит. Я констатировал что это имеет место. И уж тем более я никому не давал оценок.

Во-вторых, в Украине к прошлому относятся более спокойно.

Например, восстание Хмельницкого и Мазепы рассматриваются не только в контексте измены Москве и борьбы с Речью Посполитой, но и как возможный шанс появления ориентированного на Европу украинского государства.

 Відправлено: 14.03.08 22:53. Заголовок: Имре пишет: в Украи..

Имре пишет:

цитата:

в Украине к прошлому относятся более спокойно.

Посмеялся.
По-моему, Украина просто зациклена на истории, тогда как в России она мало кого интересует.

 Відправлено: 15.03.08 01:50. Заголовок: kedr пише: Посмеялс..

kedr пише:

цитата:

Посмеялся. По-моему, Украина просто зациклена на истории, тогда как в России она мало кого интересует.

А помоему наоборот. На Украине история это постмодернистский инструмент конструирования сознания, а в России её воспринимают всерьёз.

 Відправлено: 15.03.08 08:12. Заголовок: karnoza пише: цита..

цитата:

karnoza пише: цитата: Сплачивать нацию на ненависти - не есть конструктивно.

цитата:

Историю не выбирают.

Речь идет не об истории.
Это - идеология.
Опять Вы подменяете понятия.

 Відправлено: 15.03.08 08:44. Заголовок: Имре пише: Я говорю..

Имре пише:

цитата:

Я говорю не про модели, а про осмысление того факта, что Россия всё это активно заимствует у Запада. Правило хорошего тона это не замечать.

А мне кажется - Петр I - наиболее заметная историческая личность в Российской истории. Причем чаще всего - положительно пушистая, в отличии скажем от Ивана Грозного. Куда уж более прозападная... Фильмы, книги о нем - идут регулярно. Последний же век - а куда деваться от того что с Западом отношения постоянно не складываются? К Востоку мы относимся гораздо более спокойно. Да и к Западу по большому счету тоже. А вот когда на нас давят - не любим. Да и никто наверное не любит...

В общем хватит упорно доказывать то, во что сами не верите. Украину можно защищать исключительно исходя из тезиса: "Украина не Россия. И на данном утверждении строится вся нынешняя государственность".

"И никуда, никуда нам не деться от этого... "