Відправлено: 03.04.08 09:40. Заголовок: Новости с фронтов религиозных

Духовный наставник пензенских затворников Петр Кузнецов госпитализирован с открытой черепно-мозговой травмой

rg.ru от 3 апреля 2008 г.

Кузнецов попал в районную больницу. По некоторым данным, наставник отшельников будто бы сам себе разбил голову, пытаясь покончить с жизнью.

Олег Мельниченко, вице-губернатор Пензенской области заявил: "Это попытка суицида. Пётр положил голову на пенек и деревянным чурбаком стал бить себя по голове. Кузнецов отправлен в больницу с открытой черепно-мозговой травмой".

Ранее сообщалось, что Кузнецов пострадал от рук своих приверженцев.

Во вторник произошло очередное обрушение свода пещеры в знаменитом пензенском овраге. Оно было не столь масштабным, как накануне, тем не менее воспринялось отшельниками как знак свыше.

После этого о решении выйти на волю переговорщикам сообщила жительница Белоруссии. С ней в подземелье пять месяцев находились две дочки. Старшей - 15 лет, младшей - год и восемь месяцев.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

Ноу хау, однако, в методе самоуничтожения. Это вам не банально убить себя ап стену. Творчески товарищ к делу подошёл.

 Відправлено: 03.04.08 10:37. Заголовок: Удивляться нечему, е..

Удивляться нечему, если принять во внимание, что это секта.

 Відправлено: 03.04.08 10:41. Заголовок: Но голову на пенёк и..

Но голову на пенёк и поленом ..... На это стоит посмотреть. Жаль нету видео.

 Відправлено: 03.04.08 10:47. Заголовок: Блин, пустить сонный..

Блин, пустить сонный газ, вытащить детей, а этих оставить, пусть дальше себя поленьями по лбу стучат...

 Відправлено: 03.04.08 11:02. Заголовок: Кыцик пишет: Блин, ..

Кыцик пишет:

цитата:

Блин, пустить сонный газ, вытащить детей, а этих оставить, пусть дальше себя поленьями по лбу стучат...

У нас пока не слишком продвинутая демократия. Это Штаты могут себе позволить в подобной ситуации своих граждан напалмом побомбить для их же блага.

 Відправлено: 03.04.08 11:05. Заголовок: Это потому что ником..

Это потому что никому ваши дети нафиг не нужны, чтоб вы там себе не думали о русских духовных ценностях

 Відправлено: 03.04.08 11:33. Заголовок: Фисташка пишет: Это..

Фисташка пишет:

цитата:

Это потому что никому ваши дети нафиг не нужны

Тех, кто пытается говорить о детях как о будущем России, официальные власти называют фашистами.

 Відправлено: 03.04.08 11:40. Заголовок: По-моему,как раз офи..

По-моему,как раз официальные власти обязаны озаботиться судьбой данных детей и заодно лечением их родителей.

 Відправлено: 03.04.08 11:49. Заголовок: Ето точно. Как сдела..

Ето точно. Как сделали ЕБН с Голиковым спасение утопающих делом рук самих утопающих, так и идёт. А ведь при социализьме за то, что ребёнка в школу не пускают могли очень больно обидеть. Да и беспризорные не бегали стадами и с детских площадок детей не воровали. Неужели это всё плоды демократии?

 Відправлено: 03.04.08 11:51. Заголовок: Фисташка пишет: По-..

Фисташка пишет:

цитата:

По-моему,как раз официальные власти обязаны озаботиться судьбой данных детей и заодно лечением их родителей.

Конечно, хотя родителям с травмированной психикой вряд ли уже чем поможешь...
А вообще секты фанатиков - это болезнь общемировая.

 Відправлено: 03.04.08 11:57. Заголовок: Фисташка пишет: Это..

Фисташка пишет:

цитата:

Это потому что никому ваши дети нафиг не нужны, чтоб вы там себе не думали о русских духовных ценностях

Кгхм...

 Відправлено: 03.04.08 11:58. Заголовок: Pani пишет: А вообщ..

Pani пишет:

цитата:

А вообще секты фанатиков - это болезнь общемировая.

Надеюсь вы не считаете это оправданием равнодушия властей?

 Відправлено: 03.04.08 11:59. Заголовок: Фисташка пишет: По-..

Фисташка пишет:

цитата:

По-моему,как раз официальные власти обязаны озаботиться судьбой данных детей и заодно лечением их родителей.

А сколько сразу прольётся фекалий от правозащитных контор на кровавый тоталитаризм Путина? Это амеры могли себе позволить сжечь напалмом подобную секту. Оне истинные демократы.

 Відправлено: 03.04.08 12:04. Заголовок: Фисташка пишет: Над..

Фисташка пишет:

цитата:

Надеюсь вы не считаете это оправданием равнодушия властей?

Наоборот, я считаю, что власти обязаны больше внимания этой проблеме уделять.

 Відправлено: 03.04.08 12:11. Заголовок: Этот Кузнецов щас за..

Этот Кузнецов щас за дурдомом официально числится. Погодите, щас общечеловеки и человеколюбы подключатся и услышите очередную правду про убийц-психиаторов в белых халатах.

 Відправлено: 03.04.08 12:33. Заголовок: Недопомытый москаль ..

Недопомытый москаль пишет:

цитата:

Погодите, щас общечеловеки и человеколюбы подключатся и услышите очередную правду про убийц-психиаторов в белых халатах.

Волков бояться, в лес не ходить.

 Відправлено: 03.04.08 12:52. Заголовок: Фисташка пишет: Вол..

Фисташка пишет:

цитата:

Волков бояться, в лес не ходить.

Так волчица типа Новодворской в филей вцепится, удовольствия мало. И стряхнуть нельзя, она от психиатрии КГБ пострадавшая (чуть не вылечили).

 Відправлено: 03.04.08 12:59. Заголовок: НМ, зачем так неуклю..

НМ, зачем так неуклюже вы пытаетесь оправдать равнодушие властей?

 Відправлено: 03.04.08 13:14. Заголовок: Фисташка пишет: НМ,..

Фисташка пишет:

цитата:

НМ, зачем так неуклюже вы пытаетесь оправдать равнодушие властей?

Ну, ваще-то там равнодушием не пахнет. Куча психиатров, врачей, МЧСников. Пожарники воду откачивают, попы увещевают. Кузнецова каждый день из дурдома привозили. Только силовую акцию не позволяют, пуганные.

 Відправлено: 03.04.08 13:20. Заголовок: Недопомытый москаль ..

Недопомытый москаль пишет:

цитата:

Куча психиатров, врачей, МЧСников. Пожарники воду откачивают, попы увещевают.

Причем под обстрел подставляются (там один козел три берданки в пещеру приволок и по МЧС-никам пулял). Фига се "равнодушие"...

 Відправлено: 03.04.08 13:22. Заголовок: Недопомытый москаль ..

Недопомытый москаль пишет:

цитата:

Ну, ваще-то там равнодушием не пахнет. Куча психиатров, врачей, МЧСников. Пожарники воду откачивают, попы увещевают. Кузнецова каждый день из дурдома привозили.

Ды какось без огонька ента всьо.

 Відправлено: 03.04.08 13:29. Заголовок: Фисташка пишет: Ды ..

Фисташка пишет:

цитата:

Ды какось без огонька ента всьо.

С напалмом в стране напряжёнка да и журналистов там как собак нерезанных, каждый день по ТВ новости с фронта.
Ну, а как Вам сама метода самоубийства поленом? Не лишено оригинальности. Не перевелись таланты на земле русской.

 Відправлено: 03.04.08 13:33. Заголовок: Фисташка пишет: Ды ..

Фисташка пишет:

цитата:

Ды какось без огонька ента всьо.

А-а, подпалить для антуражу?

 Відправлено: 03.04.08 13:35. Заголовок: Идея ничо так. Можн..

Идея ничо так. Можна было бы ее развить, помочь товарищу.

 Відправлено: 03.04.08 13:40. Заголовок: Фисташка пишет: Иде..

Фисташка пишет:

цитата:

Идея ничо так. Можна было бы ее развить, помочь товарищу.

Попрбовать ввести в виртуальный обиход вместо "Убей себя ап стену" "Убей себя поленом"?

 Відправлено: 03.04.08 13:47. Заголовок: ну там, эээ, шип с ..

ну там, эээ, шип с ядом какой-нить к полену приделать.

 Відправлено: 03.04.08 14:28. Заголовок: Фисташка пишет: ну ..

Фисташка пишет:

цитата:

ну там, эээ, шип с ядом какой-нить к полену приделать.

Это неспортивно. Вроде допинга.

 Відправлено: 03.04.08 14:31. Заголовок: :sm3: Зато гуманно..

Зато гуманно.
Лана, я еще что нить придумаю.

 Відправлено: 03.04.08 14:38. Заголовок: Фисташка пишет: Лан..

Фисташка пишет:

цитата:

Лана, я еще что нить придумаю.

Светлейшую на троне Великого Инквизитора подсиживает...

 Відправлено: 03.04.08 14:47. Заголовок: Фи, как не карашо. Д..

Фи, как не карашо.
Делаю карьеру.

 Відправлено: 03.04.08 14:52. Заголовок: Фисташка пишет: Дел..

Фисташка пишет:

цитата:

Делаю карьеру.

Ужоснах. Светлейшая, Фисташка уже целый карьер для Вас роет!

 Відправлено: 03.04.08 14:55. Заголовок: И что самое интересн..

И что самое интересное: эти затворники хотели ото всех отгородиться, спрятаться от мира, а оказались в центре его внимания. Когда в 1996 году в разгар президентских выборов ЕБН свалился с инфарктом, все СМИ молчали, потому что приказали молчать. А сейчас сказали "Фас". Значит "равнодушным" властям нужен этот спектакль.

 Відправлено: 03.04.08 15:04. Заголовок: Makintosh пишет: Зн..

Makintosh пишет:

цитата:

Значит "равнодушным" властям нужен этот спектакль.

Вполне возможно. Я сильно сомневаюсь, что это единственные шизо-сектанты на всю страну. Но можно взглянуть на это с другой стороны: народ, заметили, что поднялась кампания озабоченности о судьбах пропавших детей? По мне - хрен с ним, что это очередная компания, но пока она бурлит, многих детишек спасут. Вот и с этими "подземными жителями" то же. Хоть им (под объективами) чем-то, да помогут.

 Відправлено: 03.04.08 15:05. Заголовок: Кыцик пишет: Ужосна..

Кыцик пишет:

цитата:

Ужоснах. Светлейшая, Фисташка уже целый карьер для Вас роет!

Котик, если вы пройдете тест "Встреча с инквизитором", то узнаете, что я - ангельский инквизитор
К тому же на заслуженном отдыхе.

 Відправлено: 03.04.08 15:15. Заголовок: Кыцик пишет: это оч..

Кыцик пишет:

цитата:

это очередная компания, но пока она бурлит, многих детишек спасут.

Что-то не раздувают компаний по поводу постоянно гибнущих шахтеров, беспризорных детей, которых больше чем во время гражданской войны, данные о количестве дебильных детей вследствие пьянства родителей засекречены и т.п.
Эта компания носит чисто религиозный характер и связана с положением дел в Московской Патриархии.

 Відправлено: 03.04.08 15:24. Заголовок: Pani пишет: К тому ..

Pani пишет:

цитата:

К тому же на заслуженном отдыхе.

О! Пакуете чемоданы?

Makintosh пишет:

цитата:

Что-то не раздувают компаний по поводу постоянно гибнущих шахтеров, беспризорных детей, которых больше чем во время гражданской войны, данные о количестве дебильных детей вследствие пьянства родителей засекречены и т.п.

Да хоть что-то раздувают - уже хорошо. Много дядя Боря раздувал? Может, напомнишь, че-то ничего не вспоминается...

 Відправлено: 03.04.08 16:04. Заголовок: Кыцик пишет: О! Пак..

Кыцик пишет:

цитата:

О! Пакуете чемоданы?

Да нет. Просто на пенсии от Инквизиции.
Так, иногда тряхну стариной из любви к искусству...

 Відправлено: 03.04.08 22:31. Заголовок: Кыцик пишет: Много ..

Кыцик пишет:

цитата:

Много дядя Боря раздувал? Может, напомнишь, че-то ничего не вспоминается...

Потому и не вспоминается, что ничего не было! Поднимают только шум, когда негра какого-нибудь заденут.
А что дядя Боря должен был раздувать? Он делал, что ему приказывали. Это же делал и его ставленник, так же будет действовать и новоназначенный президент! А население как сокращалось на 2.5 миллиона в год, так и продолжает сокращаться!

 Відправлено: 04.04.08 10:08. Заголовок: Makintosh пишет: По..

Makintosh пишет:

цитата:

Потому и не вспоминается, что ничего не было!

Об этом и говорю. Пусть сейчас очередная кампания, но под шум фанфар кому-то реально помогут.

Makintosh пишет:

цитата:

А что дядя Боря должен был раздувать? Он делал, что ему приказывали.

А вот хотя бы такие PR-шоу организовывать (уже говорил, хоть какой-то, но полезный эффект неизбежен). А этот пьяный козел только ворованные бабки среди своих пауков делил, тварь. Кстати, в Свердловске у него и кличка такая была -"паук".

Makintosh пишет:

цитата:

А население как сокращалось на 2.5 миллиона в год, так и продолжает сокращаться!

Знаешь, этот вопрос не слишком связан с внутренней политикой. В стране с самым высоким в мире уровнем жизни (Норвегия) население также сокращается. А в кошмарно-нищих африканских странах - растет. Даже демографы не могут внятно объяснит феномен.

 Відправлено: 04.04.08 11:21. Заголовок: Кыцик пишет: Пусть ..

Кыцик пишет:

цитата:

Пусть сейчас очередная кампания, но под шум фанфар кому-то реально помогут

Никому помогать не собираются. Это чисто церковные дела. Объвили епископа Диомида раскольником, теперь пытаются создать ассоциации его заявления с разными негативными событиями, типа пензенских, потому что по существу ответить ничего не могут.
Давайте лучше все Диане поможем!

 Відправлено: 04.04.08 11:45. Заголовок: Makintosh пишет: Ни..

Makintosh пишет:

цитата:

Никому помогать не собираются.

Детей вытащили? (Все, вчера сказали, малышей в схроне больше нет). Талую воду отводят? Этих придурков уговаривают? Постоянное присутствие ментов и спасателей в наличии? Это в твоем понятии "никому не помогают"? А что тогда в этой ситуации должно соответствовать понятию "помогать"?

Makintosh пишет:

цитата:

Давайте лучше все Диане поможем!

Давйте. Денюжку с карточки скину. А сдача крови - конечно, несерьезно, из России в Украину тащить не будут. Вот че-то смутился я - как это "группа не важна, резус не важен"?

 Відправлено: 04.04.08 13:18. Заголовок: Makintosh пишет: Ни..

Makintosh пишет:

цитата:

Никому помогать не собираются. Это чисто церковные дела. Объвили епископа Диомида раскольником, теперь пытаются создать ассоциации его заявления с разными негативными событиями, типа пензенских, потому что по существу ответить ничего не могут.

А Церкви тоже не мешало бы поменьше своими междоусобными терками заниматься. А побольше реально людям помогать.

 Відправлено: 04.04.08 15:02. Заголовок: Pani пишет: А Церкв..

Pani пишет:

цитата:

А Церкви тоже не мешало бы поменьше своими междоусобными терками заниматься. А побольше реально людям помогать.

Ну пока что они сами помощи от людей требуют и весьма настойчиво, а свою помощь обещают в мире ином и не бесплатно. В прошлом году у меня племянник двоюродный в автокатастрофу попал, так 15-и минутная молитва обошлась в такую сумму, мама не горюй. Интересно, контрафактные молитвы где нибудь продаются?

 Відправлено: 07.04.08 07:48. Заголовок: Кыцик пишет: Детей ..

Кыцик пишет:

цитата:

Детей вытащили? (Все, вчера сказали, малышей в схроне больше нет). Талую воду отводят? Этих придурков уговаривают? Постоянное присутствие ментов и спасателей в наличии? Это в твоем понятии "никому не помогают"? А что тогда в этой ситуации должно соответствовать понятию "помогать"?

Во-первых, эти люди помощи не просили.
Во-вторых, пещера существует - не знаю сколько - но не одно десятилетие, но обвалилась именно сейчас: помогли!
В-третьих: пусть даже и сектант, но на самоубийство он не пойдет - понимает, насколько велик грех, если только не обработать психотропными средствами, а это сделать с людьми, находящимися в замкнутом промтранстве, очень просто.
В-четвертых: если бы их не трогали, они бы к Пасхе все равно вылезли бы. И детей они своих не бросят!
В-пятых: это единичный случай, не стоящий такого внимания, которое ему уделяют. Раздуть в СМИ можно любую тему, если только будет соответствующий заказ.

Вопрос: нужно ли спасать детей, которых не тащат в пещеры, которые живут в квартире, но их регулярно избивают по пьяни родители?
Нужно ли спасать беспризорных?
Нужно ли спасать попавших в колонию за кражу бутылки пива?
Нужно ли спасать детей, уже привыкших к курению анаши (а таких десятки тысяч) и каждый день употребляющих пиво (а таких сотни тысяч)?

Pani пишет:

цитата:

А Церкви тоже не мешало бы поменьше своими междоусобными терками заниматься. А побольше реально людям помогать.

То что в церкви кризисное состояние, это факт прискорбный, но реальный. Но это и было предсказано!
А что значит "помогать". Двери храмов всегда открыты! К сожалению, не в каждый храм следует заходить. Сейчас во многих храмах проповедуются идеи экуменизма. Цель - глобальное униатство, т.е. подчинение Православия Ватикану. Главный идеолог митрополит Кирилл (Гундяев). У католиков монашество низведено до уровня армии спасения. А на кой такое монашество нужно? Задача церкви (Православной) - спасение души. Но вначале человек должен сделать выбор куда идти: к Христу или сатане.

 Відправлено: 07.04.08 10:55. Заголовок: Лжепророк Петр Кузне..

Лжепророк Петр Кузнецов умирает в больнице

Минувшей ночью Петра Кузнецова перевезли из Бековской районной больницы в клинику в Пензу. Врачи наконец сказали правду: экс-лидер сектантов в крайне тяжелом состоянии.

- Кузнецова прооперировали в Беково и доставили в Пензу сегодня, - рассказал заведующий отделением реанимации клиники Андрей Прогрессов. - У него перелом височной кости с левой стороны и гематома мозга. Сейчас Петр находится без сознания, его состояние оценивается как стабильное тяжелое. Прогнозы давать трудно, так как возможен любой исход. Он может и умереть, и вернуться в нормальной жизни. Но процент летального исхода у пациентов с такими травмами очень высок.

Напомним предысторию загадочной травмы. Вечером 2 апреля стало известно, что Кузнецов попал в Бековскую больницу с черепно-мозговой травмой. Сообщалось, что голову ему проломили сами затворники. Вернее, затворницы, осевшие в молельном доме.

Но спустя час-два появилась новая версия: Кузнецов бился головой о чурбан, пытаясь покончить с собой.

Сарай, в котором нашли истекающего кровью Петра Кузнецова. Фото: Александр ТОЛКАЧЕВ.

Наутро черепно-мозговая травма, со слов Бековских врачей, превратилась и вовсе… в пару царапин. Доктора уверяли нас, что с Кузнецовым все в порядке и в перевозке больного в областную клинику нет необходимости.

Почему врачи лгали журналистам?

Докторов об этом попросила рабочая группа, расследующая дело пензенских сектантов. Ситуация в селе Никольском пошла на лад, многие покинули подземное убежище, вот-вот уговорят остальных (сейчас в землянке остаются 11 человек). Хэппи-энд не за горами, в общем. Портить благостную картину неожиданным зигзагом очень не хотелось…

Что же случилось на самом деле?

Да, теоретически Кузнецов мог покалечить себя сам. И причины были: полное разочарование в идеалах затворничества, никак не наступающий конец света...

Только проломить кость черепа крайне сложно: нужна, как ни цинично звучит, сноровка и недюжинная сила.

Затворницы и вправду могли покалечить бывшего лидера. Отношения между ними давно не ладились. И не мудрено: лжепророк загнал людей под землю, а сам остался «в миру»!

В последние дни из молельного дома то и дело доносилась брань: верующие не на шутку ссорились. Сейчас, когда Петр в реанимации, удивляет тот факт, что затворницы выглядят очень спокойными, ходят по селу, улыбаются. Никакой тревоги за умирающего соратника на лицах.

Затворницы, живущие в доме Петра, живут полнокровной жизнью: власти приносят еду, обещали корову. И судьбой Кузнецова не интересуются. Фото: Александр ТОЛКАЧЕВ.

Но ведь все-таки они – женщины. Неужто били хоть и бывшего, но лидера, «тяжелым и тупым предметом» (например, обухом топора)?

Другое дело – Виталий Недогон, новый лидер второй группы затворников, которые теперь живут на другом конце деревни. Недогон известен крайней агрессивностью (именно он палил из землянки в милиционеров через вентиляционную трубу). По логике, он мог бы «иметь зуб» на Петра. Но сейчас никто Виталия не задерживает – гуляет себе преспокойно, дожидается конца света…

Следователи по-прежнему настаивают на попытке самоубийства - охраняющие дом милиционеры видели, как Кузнецов в одиночестве входит в сарай.
**********

Какая из версий вам кажется наиболее вероятной?

 Відправлено: 07.04.08 11:10. Заголовок: Фисташка пишет: Как..

Фисташка пишет:

цитата:

Какая из версий вам кажется наиболее вероятной?

По слухам, частенько люди, желающие попугать окружающих своим самоубийством, случайно это самоубийство совершали. А журналист не прав, при травме головы важна не сила удара, а точность. Мне известен случай с соседкой. В порыве ревности привыкла колотить мужа тапочком, однажды в руках оказалась туфелька с каблучком. Оказалось достаточно одной таблэтки, пардон, удара.

 Відправлено: 07.04.08 11:40. Заголовок: Makintosh пишет: То..

Makintosh пишет:

цитата:

То что в церкви кризисное состояние, это факт прискорбный, но реальный. Но это и было предсказано! А что значит "помогать". Двери храмов всегда открыты! К сожалению, не в каждый храм следует заходить. Сейчас во многих храмах проповедуются идеи экуменизма. Цель - глобальное униатство, т.е. подчинение Православия Ватикану. Главный идеолог митрополит Кирилл (Гундяев). У католиков монашество низведено до уровня армии спасения. А на кой такое монашество нужно? Задача церкви (Православной) - спасение души. Но вначале человек должен сделать выбор куда идти: к Христу или сатане.

Да оно перманентно кризисное. Обычному человеку недосуг вникать в суть их конфликтов, и привлекательности Церкви они не добавляют.
Если они друг с другом не могут веками разобраться, то кто ж им виноват? И Господь не помогает...

 Відправлено: 07.04.08 12:11. Заголовок: Плох тот замполит, к..

Плох тот замполит, который не мечтает стать главным замполитом.

 Відправлено: 07.04.08 12:50. Заголовок: Pani пишет: Да оно ..

Pani пишет:

цитата:

Да оно перманентно кризисное. Обычному человеку недосуг вникать в суть их конфликтов, и привлекательности Церкви они не добавляют. Если они друг с другом не могут веками разобраться, то кто ж им виноват? И Господь не помогает...

Что не добавляют привлекательности, это так и есть. А еще отвращают от церкви.
Но насчет перманентного кризиса, здесь Вы не правы, Pani... Читайте историю!

 Відправлено: 11.04.08 12:27. Заголовок: Затворники из пензен..

Затворники из пензенской пещеры в районе села Никольское стали называть себя последователями секты "Свидетели Иеговы". Ранее религиозная секта, основанная Петром Кузнецовым, называлась "Горный Иерусалим". Об этом сообщает РТР.

Это чё? Пример духовного просветления от долгого сидения в темноте?