Відправлено: 15.08.07 18:08. Заголовок: Украины требует от России извинений и компенсаций (инфа для Панька)
цитата:
Институт национальной памяти Украины требует от России извинений и компенсаций за все репрессии сразу Российская Федерация является правопреемником СССР и она должна признать преступлением репрессии 1937-1938 годов на Соловках, а также в остальные годы и в других регионах. Об этом заявили представители украинского Института национальной памяти 15 августа на пресс-конференции в Киеве, посвященной результатам поездки украинской делегации на Соловецкие острова, -передаёт корреспондент ИА REGNUM.
Также представители украинской стороны считают, что Россия должна извиниться перед политзаключенными, всецело способствовать их реабилитации, почитать память репрессированных и выплачивать компенсации бывшим узникам. Как отметил заместитель директора Института национальной памяти Роман Круцик, "Папа Римский Иоанн Павел ІІ извинился за средневековую инквизицию, хотя он не имел к ней никакого отношения, и польский президент Квасневский извинился перед евреями за трагедию в Польше в 1941 году. Только Россия до сих пор не желает признавать правду. Если говорить о том, что же самое главное, то это моральный аспект признания, который намного важнее материальной составляющей".
Роман Круцик обосновал требования к России теми фактами, что многие украинцы подневольно принимали участие в строительстве России. "Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик.
Я вважаю, Панько, що тебе зацікавить ця інформація. А то все ти пред'являв свої сміхотворні рахунки до України.
Повідомлення: 406
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Ближнее Подмосковье, Колыбель мировой космонавтики
Відправлено: 16.08.07 00:23. Заголовок: Re:
Golota пишет:
цитата:
Когда я служил на ЧФ, ты , в лучшем случае, ишо в пионерский горн слюни пускал, карась! Так шо, не тебе судить, что мое, а что - нет, понятно выразился?
roach пишет:
цитата:
...а насчет вежливости - кто бы кого учил, салабон!
И маленькая ремарка: "Концепция: Общение умных людей в спокойных тонах. "
Блин, а ведь я единственный голосовал за вариант "УКРОФИНН!"
И маленькая ремарка: "Концепция: Общение умных людей в спокойных тонах. "
Справедлива ремарка. Адже і відміть, що почав слюнямі бризкати. Зовсім не свідомиє. Ми ведемо спокійну розсудливу розмову про наші проблеми. Принцип повинен бути такій - не треба один одному заважати жити. Ну і якщо є у минулому проблеми, то їх не треба замовчувати. Розумієш, Вадим?
Повідомлення: 129
Зареєстрований: 01.08.07
Звідки: Россия, Московская область
Відправлено: 16.08.07 05:34. Заголовок: Re:
Читаю - и в который раз удивляюсь. Вроде бы понятно, что весь этот бред про "компенсацию" расчитан на тех, кто историю СССР толком не изучал и не знает, а все-равно остается неприятное чувство. Да прежде, чем компенсации требовать, надо сесть и пересчитать хотя бы то, что построено на Украине за годы СССР из промышленных предприятий, причем кое-что даже два раза (имеется ввиду восстановление после войны) и тоже не всегда радостным трудом. И на Украину тоже "направляли" по разнарядке и принудительно. Кто же должен верить этим бредням о "компенсациях"? Все правильно, следующее поколение - наши внуки. Им уже не расскажут, как и кто строил и восстанавливал, зато идейка о "долгах" России уже вброшена и ждет своего часа.
Принцип повинен бути такій - не треба один одному заважати жити. Ну і якщо є у минулому проблеми, то їх не треба замовчувати. Розумієш, Вадим?
Кто-кто там начал слюнями брызгать? Я высказал свою мысль, что вот такие "патриоты" как Круцик наносит сейчас намного больше вреда Украине, чем приносит пользы. Не надо замалчивать, говоришь? А кто ж спорит? Только не надо проблемы сейчас из пальца высасывать - их и так дохера и еще чуть больше. И лишний "вяк", не в тему - заметь, совсем не добавляет позитива. Так что с твоей попыткой "вести розсудливу розмову" тебе - низачот. Посидел в сторонке, почитал, о чем мы с Голотой общались и тут - бац! "медведь слюнями брызгает". Я вообще и в жизни это очччччень редко делаю. А здесь - тем более. Понял, Мазун?
Только не надо проблемы сейчас из пальца высасывать - их и так дохера и еще чуть больше. И лишний "вяк", не в тему - заметь, совсем не добавляет позитива. Так что с твоей попыткой "вести розсудливу розмову" тебе - низачот.
Ну, зачет - не зачет час покаже. Голота тобі вже сказав, що проблема не в уявних або явних боргах, які були у минулому, а в тому що є люди типа Панька, готові зараз пред'являти нам претензії. Про те і йдеться. Не треба Росиі указувати нам шлях в світле майбутнє. А якщо хто борги пригадай, так нам теж є що пред'явити.
А якщо хто борги пригадай, так нам теж є що пред'явити.
про эти долги РФ никому не предъявляет претензий - умыли руки в хатах с краю новые-старые руководители бывших республик-сестер, та и хай им грець! Если и вспоминают о долгах, то только о новых, суверенных тэксказать, которые понаделали, когда уж все горшки разбиты были.
Действительно, после таких предъяв, в заявления, что признание геноцида несет исключительно моральную нагрузку, верится не очень.
Я так думаю, что сии требования будут всплывать еще не раз.
Теперь касательно заявы Романа Круцика.
Голота, вот лукавить не стоит. Заявление было сделано не гражданином Круциком на кухне своей квартиры, а представителем института заместителем директора Круциком на пресс-конференции.
То бишь это слова представителя официального органа, учрежденного согласно указу Президента Украины В. А. Ющенко.
Golota пише:
цитата:
И уж, тем более, не слышал о том что его курируют "гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)"
Да? А жаль что не слышали. Директором института назначен был пан Игорь Юхновский, член совета партии "Народный Союз Наша Украина"
Так что тут Вадим не промахнулся.
Да и кто виноват, что НУНС сейчас объединил в себе "каждой твари по паре" практически оставив за бортом лишь самых одиозных.
национальной памяти Украины требует от России извинений и компенсаций за все репрессии сразу Российская Федерация является правопреемником СССР и она должна признать преступлением репрессии 1937-1938 годов на Соловках, а также в остальные годы и в других регионах. Об этом заявили представители украинского Института национальной памяти 15 августа на пресс-конференции в Киеве, посвященной результатам поездки украинской делегации на Соловецкие острова, -передаёт корреспондент ИА REGNUM.
Также представители украинской стороны считают, что Россия должна извиниться перед политзаключенными, всецело способствовать их реабилитации, почитать память репрессированных и выплачивать компенсации бывшим узникам. Как отметил заместитель директора Института национальной памяти Роман Круцик, "Папа Римский Иоанн Павел ІІ извинился за средневековую инквизицию, хотя он не имел к ней никакого отношения, и польский президент Квасневский извинился перед евреями за трагедию в Польше в 1941 году. Только Россия до сих пор не желает признавать правду. Если говорить о том, что же самое главное, то это моральный аспект признания, который намного важнее материальной составляющей".
Роман Круцик обосновал требования к России теми фактами, что многие украинцы подневольно принимали участие в строительстве России. "Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик.
Я вважаю, Панько, що тебе зацікавить ця інформація. А то все ти пред'являв свої сміхотворні рахунки до України.
Вы ошибаетесь - эта информация меня не заинтересовала. Потому, что ничего нового в претензиях свидомых к Росси нет. Сто раз уже слышали. Вы лучше это госте покажите - она тут постоянно бухтит, что никаких претензий к России за преступления режима Джугашвили, Микояна и Кагановича никто не предъявлял и не собирается.
Во-вторых, хотите компенсацию - покажите смету. расчет. калькуляцию. И цифру наконец назовите. А то сначала миллард долларов США заламывали. Потом, когда Россия чуть выздоравливать начала, хотели 10 ярдов. Не так давно, когда процесс выздоровления пошел полным ходом, звучала цифра уже в 100 ярдов. А несколько месяцев назад ХИ-ХИ заявил вообще сумашедшую цифру - там нулей столько что я со счета сбился. Так что - сумму долга (по вашему мнению) и ОБЯЗАТЕЛЬНО РАСЧЕТ!!!
В третьих, чукча мазун уясни себе на носу или пойди к юристам проконсультируйся - за преступления несут ответственность только фзические лица. Юридические лица, как то организации, страны и т.д. за преступления не привлекаются к ответственности. Поэтому считаете ГОЛОДОМОР преступлением - ведите следствие, ищите подозреваемых и передавайте дело на них в суд.
ПОТОМУ ЧТО ВИНОВНЫ В ПРЕСТУПЛЕНИИ ДОЛЖНЫ ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ. ТЧК. не обсуждается.
Те люди, кто приложил руку к геноциду( если он действительно был) должны пройти все эти стадию полностью:
Отсюда к вам, свидомье наглое и бестыжее, вопросы: почему вы орете на всех углах про ГОЛОДОМОР, но на деле не пытаетесь найти лиц, виновных в нем? Архивов на Украине полно своих. если надо для дела - вам и из России помогут с архивными документами. ИБО ВИНОВНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАКАЗАНЫ!!
Но вы не заинтересованы в таком подходе - тогда будет сразу видно фамилии тех, кто реально отнимал послдений хлеб у селян. И вы уже не сможете орать на всех углах про геноцид с о стороны другой страны.
Козлы вы короче.
Вопрос второй: почему ваше оранжевая власть прячет архивные документы про преступления УПА??? Почемы их не публикуют? Не показывает не рассказывают про них по радио и по телевидению? Судя по вашим, свидомье, воплям о преступлениях геноциде голодоморе, вам очень хочется справедливости - чтобы виновные понеслизаслуженное наказание. Или - здесь играем, а здесь не играем?
Второй вопрос - риторический. Я прекрасно знаю на него ответы и мог бы эти ответы здесь на десять страниц мелким почерком расписать. Но это не нужно потому что смысл этих десяти страниц можно выразить в двух словах - козлы вы просто и мудаки.
Вот так незамысловато и в спокойных тонах я тебе объяснил, что к чему.
Про долги тем, не менее не забывай. Никто не забыт, ничто не забыто.
Кстати, ваши инсинуации тоже лягут на чашу весов, когда будем расчеты делать. Само собой, оценивать их мы будем в материальных единицах. Извинения и тому подобное примем разве что в виде бонуса.
Голота, вот лукавить не стоит. Заявление было сделано не гражданином Круциком на кухне своей квартиры, а представителем института заместителем директора Круциком на пресс-конференции.
То бишь это слова представителя официального органа, учрежденного согласно указу Президента Украины В. А. Ющенко.
Golota пише:
цитата: И уж, тем более, не слышал о том что его курируют "гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)"
Да? А жаль что не слышали. Директором института назначен был пан Игорь Юхновский, член совета партии "Народный Союз Наша Украина"
Так что тут Вадим не промахнулся.
Да и кто виноват, что НУНС сейчас объединил в себе "каждой твари по паре" практически оставив за бортом лишь самых одиозных
Зайди на сайт Материк.ру. Включи телепрограмму с одноименным названием. Почитай, посмотри... Что морозит директор института стран СНГ, господин Затулин... Не на кухне. На многомиллионную аудиторию. Потом расскажешь.
Так "самых одиозных"-таки оставили за бортом? А ты не в курсе, товарисча Левченко ПР исключила из своих рядов? Или он в твоих глазах, не одиозен?
Зайди на сайт Материк.ру. Включи телепрограмму с одноименным названием. Почитай, посмотри... Что морозит директор института стран СНГ, господин Затулин... Не на кухне. На многомиллионную аудиторию. Потом расскажешь.
Так "самых одиозных"-таки оставили за бортом? А ты не в курсе, товарисча Левченко ПР исключила из своих рядов? Или он в твоих глазах, не одиозен?
Понятно, ответ в стиле "А у Вас негров линчуют". Значит по делу сказать нечего...
Понятно, ответ в стиле "А у Вас негров линчуют". Значит по делу сказать нечего...
Как это нечего? В подтверждение твоих слов, повторяю: самых одиозных политиков, НУ оставила за бортом. Встречный вопрос: как в этом плане, дела обстоят в ПР?
Как это нечего? В подтверждение твоих слов, повторяю: самых одиозных политиков, НУ оставила за бортом. Встречный вопрос: как в этом плане, дела обстоят в ПР?
От Калашникова например избавились...
А что, Левченко в списке кандидатов в депутаты ВР?
Всі дати в форматі GMT
3 год. Хітів сьогодні: 12
Права: смайли так, картинки так, шрифти ні, голосування ні
аватари так, автозаміна посилань вкл, премодерація вкл, виправлення ні
А то он на паровозах и в Рахунковой палатке на наработал! 
- учасник зараз на форумі
- учасник поза форумом