Відправлено: 15.08.07 18:08. Заголовок: Украины требует от России извинений и компенсаций (инфа для Панька)

цитата:

Институт национальной памяти Украины требует от России извинений и компенсаций за все репрессии сразу Российская Федерация является правопреемником СССР и она должна признать преступлением репрессии 1937-1938 годов на Соловках, а также в остальные годы и в других регионах. Об этом заявили представители украинского Института национальной памяти 15 августа на пресс-конференции в Киеве, посвященной результатам поездки украинской делегации на Соловецкие острова, -передаёт корреспондент ИА REGNUM. Также представители украинской стороны считают, что Россия должна извиниться перед политзаключенными, всецело способствовать их реабилитации, почитать память репрессированных и выплачивать компенсации бывшим узникам. Как отметил заместитель директора Института национальной памяти Роман Круцик, "Папа Римский Иоанн Павел ІІ извинился за средневековую инквизицию, хотя он не имел к ней никакого отношения, и польский президент Квасневский извинился перед евреями за трагедию в Польше в 1941 году. Только Россия до сих пор не желает признавать правду. Если говорить о том, что же самое главное, то это моральный аспект признания, который намного важнее материальной составляющей". Роман Круцик обосновал требования к России теми фактами, что многие украинцы подневольно принимали участие в строительстве России. "Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик.

Я вважаю, Панько, що тебе зацікавить ця інформація. А то все ти пред'являв свої сміхотворні рахунки до України.

 Відправлено: 15.08.07 18:17. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

"Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик.

Жжжесть!!!
За фсё пусть платят! За Сибирь, за Камчатку, за Аляску (там тожи украинские антиресы присуйствуют) "Заграбастали" видите ли золотой и алмазный фонды... Ишь ты!
А мы как жи?!
Малацца Круцик-Поцик!
Так диржать, гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)
А потом - в Россию. И там рассказать, как "Украина пока не готова" платить за газ и остальное...

Мля! Ну шо за уроды-то?!

 Відправлено: 15.08.07 18:39. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

Институт национальной памяти Украины требует от России извинений и компенсаций за все репрессии сразу Российская Федерация является правопреемником СССР и она должна признать преступлением репрессии 1937-1938 годов на Соловках, а также в остальные годы и в других регионах. Об этом заявили представители украинского Института национальной памяти 15 августа на пресс-конференции в Киеве, посвященной результатам поездки украинской делегации на Соловецкие острова, -передаёт корреспондент ИА REGNUM.

Правопреемником СССР является также Украина ( имуществом СССР пользуется? - пользуется! )
Так что за Голодомор и прочие геноциды пожалуйста в украинский суд.

 Відправлено: 15.08.07 18:43. Заголовок: Re:

Бейлон Грейджой пише:

цитата:

Так что за Голодомор и прочие геноциды пожалуйста в украинский суд.

Неправильно міркуєш товариш Бен. Аполітично.
Не може українець з питання компенсації звертатися до українського суду, коли є багатий сусід. Тільки до нього, коль для нього створювали блага, освоювали території і працювали.

 Відправлено: 15.08.07 18:47. Заголовок: Re:

А в суд подать Печерский на Россию! И всех делов! И заберём у них Сибирь в счет компенсации.
Один Ющенко сколько от них натерпелся. не говоря уже о нашей Зироньке - Юличке

 Відправлено: 15.08.07 19:07. Заголовок: Re:

мазун пише:

цитата:

Институт национальной памяти Украины требует от России извинений и компенсаций за все репрессии сразу Российская Федерация является правопреемником СССР и она должна признать преступлением репрессии 1937-1938 годов на Соловках, а также в остальные годы и в других регионах. Об этом заявили представители украинского Института национальной памяти 15 августа на пресс-конференции в Киеве, посвященной результатам поездки украинской делегации на Соловецкие острова, -передаёт корреспондент ИА REGNUM. Также представители украинской стороны считают, что Россия должна извиниться перед политзаключенными, всецело способствовать их реабилитации, почитать память репрессированных и выплачивать компенсации бывшим узникам. Как отметил заместитель директора Института национальной памяти Роман Круцик, "Папа Римский Иоанн Павел ІІ извинился за средневековую инквизицию, хотя он не имел к ней никакого отношения, и польский президент Квасневский извинился перед евреями за трагедию в Польше в 1941 году. Только Россия до сих пор не желает признавать правду. Если говорить о том, что же самое главное, то это моральный аспект признания, который намного важнее материальной составляющей". Роман Круцик обосновал требования к России теми фактами, что многие украинцы подневольно принимали участие в строительстве России. "Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик.

круто

 Відправлено: 15.08.07 19:18. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

Неправильно міркуєш товариш Бен. Аполітично. Не може українець з питання компенсації звертатися до українського суду, коли є багатий сусід. Тільки до нього, коль для нього створювали блага, освоювали території і працювали

Уважаемый Мазун, ну посмотрите сами.
Из пятнадцати республик, только Украина и Россия пользуются заграничной собственностью бывшего СССР, а значит они оба правопреемники ( вопросы кто у кого что построил и что спалил давайте оставим историкам ).

 Відправлено: 15.08.07 19:25. Заголовок: Re:

Бейлон Грейджой пише:

цитата:

Из пятнадцати республик, только Украина и Россия пользуются заграничной собственностью бывшего СССР, а значит они оба правопреемники ( вопросы кто у кого что построил и что спалил давайте оставим историкам ).

А алмзним фондом хто користується? А ЗРВ в якому місті зберігався?

 Відправлено: 15.08.07 19:33. Заголовок: Re:

norD пише:

цитата:

круто

Круто, це коли Панько нам свій рахунок пред'являє.
А коли ми, то це не круто, це справедливо.

 Відправлено: 15.08.07 19:48. Заголовок: Re:

Вадим_В пишет:

цитата:

Жжжесть!!! За фсё пусть платят! За Сибирь, за Камчатку, за Аляску (там тожи украинские антиресы присуйствуют) "Заграбастали" видите ли золотой и алмазный фонды... Ишь ты! А мы как жи?! Малацца Круцик-Поцик! Так диржать, гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!) А потом - в Россию. И там рассказать, как "Украина пока не готова" платить за газ и остальное... Мля! Ну шо за уроды-то?!

Вадим, у тебя от ненависти вааще крышу рвет.
Не буду комментировать действия этого Института национальной памяти Украины, тем паче шо не знаю такого. И уж, тем более, не слышал о том что его курируют "гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)", но кидаться подобными фразами, в любом случае, нормальному человеку непозволительно!

Мое мнение, касаемо заявы: чихать мне и на алмазный фонд, и на золотой запас, и на имущество за рубежом! Плевать даже на то, что наживалось это все - не одними россиянами, а Нулевой вариант Украина, не ратифицировала и формально, имеет право на часть всего этого... Кушайте, не обляпайтесь. Только плз, не надо указывать нам, как жить, с кем дружить и куда вступать. А мы, в благодарность, не скажем куда вам идти!

 Відправлено: 15.08.07 19:50. Заголовок: Re:

Эхе хе.
А сколько раз в темах про голодомор БОЖИЛИСЬ, что компенсация интересует только моральная....
Правда никто и не верил.

 Відправлено: 15.08.07 19:56. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

Вадим, у тебя от ненависти вааще крышу рвет. Не буду комментировать действия этого Института национальной памяти Украины, тем паче шо не знаю такого. И уж, тем более, не слышал о том что его курируют "гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)", но кидаться подобными фразами, в любом случае, нормальному человеку непозволительно! Мое мнение, касаемо заявы: чихать мне и на алмазный фонд, и на золотой запас, и на имущество за рубежом! Плевать даже на то, что наживалось это все - не одними россиянами, а Нулевой вариант Украина, не ратифицировала и формально, имеет право на часть всего этого... Кушайте, не обляпайтесь. Только плз, не надо указывать нам, как жить, с кем дружить и куда вступать. А мы, в благодарность, не скажем куда вам идти!

Ты чево здесь наплел?
Тебе чихать, этому институту - не чихать. Россияне, видишь ли, "заграбастали" все себе...
Кушают... Не обляпались пока... В статье вообще не пишется, что россияне что-то указывают. Почитай внимательно.
"Формально" имела бы право, если бы вместе с Россией выплачивала долги СССР-а. А то врожденная хитрожопость спать не дает, наверное? Вы сначала долги Западу отдайте... Мы пока покурим. А потом про имущество поговорим... Так, да? А потом за "факт на лицо", то есть "хер на рыло" обижаемсо...
А институт этот создан указом твоего мессийки. Этого не достаточно?

 Відправлено: 15.08.07 20:31. Заголовок: Re:

Вадим_В пишет:

цитата:

Ты чево здесь наплел? Тебе чихать, этому институту - не чихать. Россияне, видишь ли, "заграбастали" все себе... Кушают... Не обляпались пока... В статье вообще не пишется, что россияне что-то указывают. Почитай внимательно. "Формально" имела бы право, если бы вместе с Россией выплачивала долги СССР-а. А то врожденная хитрожопость спать не дает, наверное? Вы сначала долги Западу отдайте... Мы пока покурим. А потом про имущество поговорим... Так, да? А потом за "факт на лицо", то есть "хер на рыло" обижаемсо... А институт этот создан указом твоего мессийки. Этого не достаточно?

Раз Украина не получила ни копья из вышеназванных фондов, ни о какой выплате долгов Западу, не может быть и речи. Поделим имущество - часть долгов выплатим. Никуда не денемся. Только вот, Россия настаивает на Нулевом варианте и край! Так что насчет хитрожопости, чья бы корова мычала...
И обижаюсь я, вполне обоснованно. На "гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)" Имею право. Прежде, чем кидаться подобными обвинениями в адрес какого-то института, который органом Государственной власти совсем не является, вспомни про постановы Гос Думы по Севастополю и Крыму.

Оттого что в статье не написано про попытки РФ рулить внешней и внутренней политикой Украины, не означает что сие не есть факт бесспорный и доказанный. Любви к Москве со стороны украинцев, не прибавляющий.

"Мессийка" вызывает у тебя столь явное и неприкрытое раздражение оттого, что не лижет жопу Путину? Не мотается перед каждым зарубежным визитом, в Москву за консультациями? Чудовищная антироссийская политика!

 Відправлено: 15.08.07 21:10. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

"Мессийка" вызывает у тебя столь явное и неприкрытое раздражение оттого, что не лижет жопу Путину? Не мотается перед каждым зарубежным визитом, в Москву за консультациями? Чудовищная антироссийская политика!

Ты чё, всяких ХИ-ХИ и остальных "агентов янок" начиталсо?..
Ты чё плетешь-то, Голота?
Я тебя сегодня не узнаю просто... Или ты на "родном" форуме с кем-то погрызся?

 Відправлено: 15.08.07 21:33. Заголовок: Re:

Вадим_В пишет:

цитата:

Ты чё, всяких ХИ-ХИ и остальных "агентов янок" начиталсо?.. Ты чё плетешь-то, Голота? Я тебя сегодня не узнаю просто... Или ты на "родном" форуме с кем-то погрызся?

Вадим, я по моему, ясно выразился насчет того, что меня зацепило. Ты поставил знак равенства между "нациками" и помаранчевыми, попутно какнув на "демократов". Честно тебе скажу, очень не хотелось бы ставить тебя в один ряд с некоторыми товарисчами, авторов тем о "дерьмократии", дерьмове", "свистульках" и прочих фекально-музыкальных перлов.
Не надо брать пример с адептов Н.М. Витренко, горланящих гимн своей партии, в котором воспевается "борьба с оранжевым фашизмом". Хреново пахнет. Тем же нацизмом, только в профиль.

 Відправлено: 15.08.07 21:38. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

Вадим, я по моему, ясно выразился насчет того, что меня зацепило. Ты поставил знак равенства между "нациками" и помаранчевыми, попутно какнув на "демократов". Честно тебе скажу, очень не хотелось бы ставить тебя в один ряд с некоторыми товарисчами, авторов тем о "дерьмократии", дерьмове", "свистульках" и прочих фекально-музыкальных перлов. Не надо брать пример с адептов Н.М. Витренко, горланящих гимн своей партии, в котором воспевается "борьба с оранжевым фашизмом". Хреново пахнет. Тем же нацизмом, только в профиль.

Всё это очень хорошо, дядька... Всё понятно.
А теперь - еще раз перечитай заглавный пост...
Аплодируешь Круцику, да?
Только такие, как я, Бендер и Грегги могут быть фашиствующей 5-ой колоной. А Круцики - ето настоящие патриоты, радетели за Украину...

 Відправлено: 15.08.07 21:58. Заголовок: Re:

Вадим_В пишет:

цитата:

Всё это очень хорошо, дядька... Всё понятно. А теперь - еще раз перечитай заглавный пост... Аплодируешь Круцику, да? Только такие, как я, Бендер и Грегги могут быть фашиствующей 5-ой колоной. А Круцики - ето настоящие патриоты, радетели за Украину...

Перечитал. Не аплодирую. А в период избирательной кампании, такие вещи вааще смахивают на провокацию. Но это - частное мнение Круцика. А вот постановления Думы по Севастополю и Крыму - покруче будут. Но я чегой-то, не слышал чтобы ты назвал их нациками или шовинистами. Хотя, оснований для этого поболе будет.

О фашиствующей 5-й колонне, я уже писал. Кого конкретно отношу к ним - тоже. Ваша троица в эту концепцию не вписывается. Более того, в синем лагере, вы по разным причинам. Если захочешь, могу охарактеризовать каждого из вас отдельно. Как я это представляю. Потом.

 Відправлено: 15.08.07 22:25. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

Если захочешь, могу охарактеризовать каждого из вас отдельно. Как я это представляю. Потом.

Занятно было бы почитать Ну, потом - так потом

 Відправлено: 15.08.07 23:16. Заголовок: Re:

...mr. Golota, и меня, и меня "охарактеризуйте", Вы же среди нас , грешных, всё равно, что тот орёл - самый правильный...
По поводу компенсаций всяких - сразу же точки над "і" были расставлены : Украина не принимает долгов СССР и соответственно не претендует на имущество бывшего СССР, в том числе и всякого рода "компенсации".
...и вообще, откуда взялся этот гадюшник, т.н. "Институт национальной памяти"? Оруэлл от такого названия наверное икает и дёргается...
...или вспомните "свежевыгнанного" из Пулково Жулинского (он же у нас национальной памятью командует), точнее то как он откровенно врал на "Свободе Слова" по поводу высказываний Дугина об Украине...

...а Севастополь, mr. Golota, не трогай - не твоё...

 Відправлено: 15.08.07 23:31. Заголовок: Re:

roach пишет:

цитата:

mr. Golota, и меня, и меня "охарактеризуйте", Вы же среди нас , грешных, всё равно, что тот орёл - самый правильный... По поводу компенсаций всяких - сразу же точки над "і" были расставлены : Украина не принимает долгов СССР и соответственно не претендует на имущество бывшего СССР, в том числе и всякого рода "компенсации". ...и вообще, откуда взялся этот гадюшник, т.н. "Институт национальной памяти"? Оруэлл от такого названия наверное икает и дёргается... ...или вспомните "свежевыгнанного" из Пулково Жулинского (он же у нас национальной памятью командует), точнее то как он откровенно врал на "Свободе Слова" по поводу высказываний Дугина об Украине... ...а Севастополь, mr. Golota, не трогай - не твоё...

Когда я служил на ЧФ, ты , в лучшем случае, ишо в пионерский горн слюни пускал, карась! Так шо, не тебе судить, что мое, а что - нет, понятно выразился?
А хочешь вести дискуссию, будь повежливей.

 Відправлено: 16.08.07 00:11. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

Когда я служил на ЧФ, ты , в лучшем случае, ишо в пионерский горн слюни пускал, карась! Так шо, не тебе судить, что мое, а что - нет, понятно выразился? А хочешь вести дискуссию, будь повежливей.

...ну и когда? Номер в/ч, когда попал и когда сошел должность или Б№ ?
Кстати, сейчас делаем сайт нашего корабля - во будет номер у нас служил...
...а насчет вежливости - кто бы кого учил, салабон!

 Відправлено: 16.08.07 00:23. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

Когда я служил на ЧФ, ты , в лучшем случае, ишо в пионерский горн слюни пускал, карась! Так шо, не тебе судить, что мое, а что - нет, понятно выразился?

roach пишет:

цитата:

...а насчет вежливости - кто бы кого учил, салабон!

И маленькая ремарка:
"Концепция: Общение умных людей в спокойных тонах. "

Блин, а ведь я единственный голосовал за вариант "УКРОФИНН!"

 Відправлено: 16.08.07 03:51. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

И маленькая ремарка: "Концепция: Общение умных людей в спокойных тонах. "

Справедлива ремарка.
Адже і відміть, що почав слюнямі бризкати. Зовсім не свідомиє. Ми ведемо спокійну розсудливу розмову про наші проблеми.
Принцип повинен бути такій - не треба один одному заважати жити. Ну і якщо є у минулому проблеми, то їх не треба замовчувати.
Розумієш, Вадим?

 Відправлено: 16.08.07 05:34. Заголовок: Re:

Читаю - и в который раз удивляюсь.
Вроде бы понятно, что весь этот бред про "компенсацию" расчитан на тех, кто историю СССР толком не изучал и не знает, а все-равно остается неприятное чувство.
Да прежде, чем компенсации требовать, надо сесть и пересчитать хотя бы то, что построено на Украине за годы СССР из промышленных предприятий, причем кое-что даже два раза (имеется ввиду восстановление после войны) и тоже не всегда радостным трудом. И на Украину тоже "направляли" по разнарядке и принудительно.
Кто же должен верить этим бредням о "компенсациях"?
Все правильно, следующее поколение - наши внуки. Им уже не расскажут, как и кто строил и восстанавливал, зато идейка о "долгах" России уже вброшена и ждет своего часа.

 Відправлено: 16.08.07 07:59. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

Принцип повинен бути такій - не треба один одному заважати жити. Ну і якщо є у минулому проблеми, то їх не треба замовчувати. Розумієш, Вадим?

Кто-кто там начал слюнями брызгать?
Я высказал свою мысль, что вот такие "патриоты" как Круцик наносит сейчас намного больше вреда Украине, чем приносит пользы.
Не надо замалчивать, говоришь? А кто ж спорит?
Только не надо проблемы сейчас из пальца высасывать - их и так дохера и еще чуть больше. И лишний "вяк", не в тему - заметь, совсем не добавляет позитива. Так что с твоей попыткой "вести розсудливу розмову" тебе - низачот.
Посидел в сторонке, почитал, о чем мы с Голотой общались и тут - бац! "медведь слюнями брызгает". Я вообще и в жизни это очччччень редко делаю. А здесь - тем более.
Понял, Мазун?

 Відправлено: 16.08.07 08:55. Заголовок: Re:

Вадим_В пишет:

цитата:

Только не надо проблемы сейчас из пальца высасывать - их и так дохера и еще чуть больше. И лишний "вяк", не в тему - заметь, совсем не добавляет позитива. Так что с твоей попыткой "вести розсудливу розмову" тебе - низачот.

Ну, зачет - не зачет час покаже.
Голота тобі вже сказав, що проблема не в уявних або явних боргах, які були у минулому, а в тому що є люди типа Панька, готові зараз пред'являти нам претензії. Про те і йдеться. Не треба Росиі указувати нам шлях в світле майбутнє.
А якщо хто борги пригадай, так нам теж є що пред'явити.

 Відправлено: 16.08.07 08:59. Заголовок: Re:

Вадим_В пишет:

цитата:

"медведь слюнями брызгает".

Я не зрозумів що за ведмідь?
Той що на аватаре? Ну ти гуморист, той ведмідь слюнямі не бризкає, він їх утирає

 Відправлено: 16.08.07 10:54. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

А якщо хто борги пригадай, так нам теж є що пред'явити.

про эти долги РФ никому не предъявляет претензий - умыли руки в хатах с краю новые-старые руководители бывших республик-сестер, та и хай им грець!
Если и вспоминают о долгах, то только о новых, суверенных тэксказать, которые понаделали, когда уж все горшки разбиты были.

 Відправлено: 16.08.07 11:05. Заголовок: Re:

Если даже Бориска сказал Украине вигвам, то уж Путин ....

 Відправлено: 16.08.07 11:45. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

Я не зрозумів що за ведмідь? Той що на аватаре? Ну ти гуморист, той ведмідь слюнямі не бризкає, він їх утирає

Ошибки в орфографии привели к неправильному пониманию
Вот так "вiдмiть" превратилось в "медведь"....

 Відправлено: 16.08.07 11:57. Заголовок: Re:

Мда.

Действительно, после таких предъяв, в заявления, что признание геноцида несет исключительно моральную нагрузку, верится не очень.

Я так думаю, что сии требования будут всплывать еще не раз.

Теперь касательно заявы Романа Круцика.

Голота, вот лукавить не стоит.
Заявление было сделано не гражданином Круциком на кухне своей квартиры, а представителем института заместителем директора Круциком на пресс-конференции.

То бишь это слова представителя официального органа, учрежденного согласно указу Президента Украины В. А. Ющенко.

Golota пише:

цитата:

И уж, тем более, не слышал о том что его курируют "гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)"

Да?
А жаль что не слышали.
Директором института назначен был пан Игорь Юхновский, член совета партии "Народный Союз Наша Украина"

Так что тут Вадим не промахнулся.

Да и кто виноват, что НУНС сейчас объединил в себе "каждой твари по паре" практически оставив за бортом лишь самых одиозных.

 Відправлено: 16.08.07 12:22. Заголовок: Re:

мазун пише:

цитата:

национальной памяти Украины требует от России извинений и компенсаций за все репрессии сразу Российская Федерация является правопреемником СССР и она должна признать преступлением репрессии 1937-1938 годов на Соловках, а также в остальные годы и в других регионах. Об этом заявили представители украинского Института национальной памяти 15 августа на пресс-конференции в Киеве, посвященной результатам поездки украинской делегации на Соловецкие острова, -передаёт корреспондент ИА REGNUM. Также представители украинской стороны считают, что Россия должна извиниться перед политзаключенными, всецело способствовать их реабилитации, почитать память репрессированных и выплачивать компенсации бывшим узникам. Как отметил заместитель директора Института национальной памяти Роман Круцик, "Папа Римский Иоанн Павел ІІ извинился за средневековую инквизицию, хотя он не имел к ней никакого отношения, и польский президент Квасневский извинился перед евреями за трагедию в Польше в 1941 году. Только Россия до сих пор не желает признавать правду. Если говорить о том, что же самое главное, то это моральный аспект признания, который намного важнее материальной составляющей". Роман Круцик обосновал требования к России теми фактами, что многие украинцы подневольно принимали участие в строительстве России. "Кто построил Сибирь? В основном украинцы, которые в каждом лагере были в большинстве. И за труд, положенный украинскими людьми, кто-то должен ответить. Даже сегодня, когда создалась независимая украинская держава, они (россияне) еще и присвоили людские вклады, заграбастали золотой фонд, алмазный фонд - еще и ограбили Украину за то, что она создала и отстроила Россию. И мы имеем полное моральное право, после извинения, требовать соответствующие санкции в отношении России и требовать компенсации," - заявил Круцик. Я вважаю, Панько, що тебе зацікавить ця інформація. А то все ти пред'являв свої сміхотворні рахунки до України.

Вы ошибаетесь - эта информация меня не заинтересовала.
Потому, что ничего нового в претензиях свидомых к Росси нет. Сто раз уже слышали.
Вы лучше это госте покажите - она тут постоянно бухтит, что никаких претензий к России за преступления режима Джугашвили, Микояна и Кагановича никто не предъявлял и не собирается.

Во-вторых, хотите компенсацию - покажите смету. расчет. калькуляцию. И цифру наконец назовите. А то сначала миллард долларов США заламывали. Потом, когда Россия чуть выздоравливать начала, хотели 10 ярдов. Не так давно, когда процесс выздоровления пошел полным ходом, звучала цифра уже в 100 ярдов. А несколько месяцев назад ХИ-ХИ заявил вообще сумашедшую цифру - там нулей столько что я со счета сбился.
Так что - сумму долга (по вашему мнению) и ОБЯЗАТЕЛЬНО РАСЧЕТ!!!

В третьих, чукча мазун уясни себе на носу или пойди к юристам проконсультируйся - за преступления несут ответственность только фзические лица. Юридические лица, как то организации, страны и т.д. за преступления не привлекаются к ответственности.
Поэтому считаете ГОЛОДОМОР преступлением - ведите следствие, ищите подозреваемых и передавайте дело на них в суд.

ПОТОМУ ЧТО ВИНОВНЫ В ПРЕСТУПЛЕНИИ ДОЛЖНЫ ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ. ТЧК. не обсуждается.

Те люди, кто приложил руку к геноциду( если он действительно был) должны пройти все эти стадию полностью:

подозреваемый=>обвиняемый=>подсудимый=>осужденный.

Отсюда к вам, свидомье наглое и бестыжее, вопросы:
почему вы орете на всех углах про ГОЛОДОМОР, но на деле не пытаетесь найти лиц, виновных в нем? Архивов на Украине полно своих. если надо для дела - вам и из России помогут с архивными документами.
ИБО ВИНОВНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАКАЗАНЫ!!

Но вы не заинтересованы в таком подходе - тогда будет сразу видно фамилии тех, кто реально отнимал послдений хлеб у селян. И вы уже не сможете орать на всех углах про геноцид с о стороны другой страны.

Козлы вы короче.

Вопрос второй:
почему ваше оранжевая власть прячет архивные документы про преступления УПА???
Почемы их не публикуют? Не показывает не рассказывают про них по радио и по телевидению?
Судя по вашим, свидомье, воплям о преступлениях геноциде голодоморе, вам очень хочется справедливости - чтобы виновные понеслизаслуженное наказание.
Или - здесь играем, а здесь не играем?

Второй вопрос - риторический. Я прекрасно знаю на него ответы и мог бы эти ответы здесь на десять страниц мелким почерком расписать. Но это не нужно потому что смысл этих десяти страниц можно выразить в двух словах - козлы вы просто и мудаки.

Вот так незамысловато и в спокойных тонах я тебе объяснил, что к чему.

Про долги тем, не менее не забывай.
Никто не забыт, ничто не забыто.

Кстати, ваши инсинуации тоже лягут на чашу весов, когда будем расчеты делать. Само собой, оценивать их мы будем в материальных единицах. Извинения и тому подобное примем разве что в виде бонуса.

 Відправлено: 16.08.07 12:40. Заголовок: Re:

Greggy пишет:

цитата:

Голота, вот лукавить не стоит. Заявление было сделано не гражданином Круциком на кухне своей квартиры, а представителем института заместителем директора Круциком на пресс-конференции. То бишь это слова представителя официального органа, учрежденного согласно указу Президента Украины В. А. Ющенко. Golota пише: цитата: И уж, тем более, не слышал о том что его курируют "гаспада оранжи (и остальные демократичные наши нацики!)" Да? А жаль что не слышали. Директором института назначен был пан Игорь Юхновский, член совета партии "Народный Союз Наша Украина" Так что тут Вадим не промахнулся. Да и кто виноват, что НУНС сейчас объединил в себе "каждой твари по паре" практически оставив за бортом лишь самых одиозных

Зайди на сайт Материк.ру. Включи телепрограмму с одноименным названием. Почитай, посмотри... Что морозит директор института стран СНГ, господин Затулин... Не на кухне. На многомиллионную аудиторию. Потом расскажешь.

Так "самых одиозных"-таки оставили за бортом? А ты не в курсе, товарисча Левченко ПР исключила из своих рядов? Или он в твоих глазах, не одиозен?

 Відправлено: 16.08.07 12:43. Заголовок: Re:

Golota пише:

цитата:

Зайди на сайт Материк.ру. Включи телепрограмму с одноименным названием. Почитай, посмотри... Что морозит директор института стран СНГ, господин Затулин... Не на кухне. На многомиллионную аудиторию. Потом расскажешь. Так "самых одиозных"-таки оставили за бортом? А ты не в курсе, товарисча Левченко ПР исключила из своих рядов? Или он в твоих глазах, не одиозен?

Понятно, ответ в стиле "А у Вас негров линчуют".
Значит по делу сказать нечего...

 Відправлено: 16.08.07 12:51. Заголовок: Re:

Greggy пишет:

цитата:

Понятно, ответ в стиле "А у Вас негров линчуют". Значит по делу сказать нечего...

Как это нечего? В подтверждение твоих слов, повторяю: самых одиозных политиков, НУ оставила за бортом.
Встречный вопрос: как в этом плане, дела обстоят в ПР?

 Відправлено: 16.08.07 13:02. Заголовок: Re:

А как Голота слова левченко (секретаря Донецкой мэрии) обсуждал... Моложе был, запалу больше...

 Відправлено: 16.08.07 13:08. Заголовок: Re:

Старик пишет:

цитата:

А как Голота слова левченко (секретаря Донецкой мэрии) обсуждал... Моложе был, запалу больше...

Дык, было чего обсуждать... Или, нет?

 Відправлено: 16.08.07 13:23. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

Дык, было чего обсуждать... Или, нет?

кто он такой для ПР? Ну, сказал свою точку зрения. Так, ели всем объяснить речь Ющенко на съезде НУНС, многие так заговорят.

 Відправлено: 16.08.07 14:14. Заголовок: Re:

Русские, да дайте ж уже Круцику хоть какуй-нить денюшку! А то он на паровозах и в Рахунковой палатке на наработал!

 Відправлено: 16.08.07 15:38. Заголовок: Re:

О! Новорожденный форум наконец издал первый крик! Значит все в порядке, ребеночек здоров, роды прошли успешно...Магаданец стал "отцом". ПОздравляю!

 Відправлено: 16.08.07 16:32. Заголовок: Re:

Golota пише:

цитата:

Как это нечего? В подтверждение твоих слов, повторяю: самых одиозных политиков, НУ оставила за бортом. Встречный вопрос: как в этом плане, дела обстоят в ПР?

От Калашникова например избавились...

А что, Левченко в списке кандидатов в депутаты ВР?

Но еще раз - причем тут ПР...

 Відправлено: 16.08.07 18:04. Заголовок: Re:

Вивисектор пише:

цитата:

Значит все в порядке, ребеночек здоров, роды прошли успешно...Магаданец стал "отцом". ПОздравляю!

Батечко Магаданец звичайно легінь.
Ну якщо говорити відверто, то пологи були вимушені. Можна сказати робили кесаревий перетин.
Знову ж таки ім'я дитині дали не фартове.

 Відправлено: 16.08.07 18:50. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

Батечко Магаданец звичайно легінь

А что, кто-то еще старался что-то сделать?
И хде ЭТО сделанное?

 Відправлено: 16.08.07 19:08. Заголовок: Re:

Магаданец пишет:

цитата:

А что, кто-то еще старался что-то сделать? И хде ЭТО сделанное?

Причем здесь КТО-ТО? Мне что на русский перейти, чтоб меня понимали. Если я пишу медведь, то это и означаеть медведь. Тем более, что ВадимВ перед этим говорил про медведя.
Если я пишу:
Батечко Магаданец звичайно легінь.
То это означает:
Батько Магаданец конечно молодец.
При чем тут : Где ЭТО сделанное?

 Відправлено: 16.08.07 20:34. Заголовок: Re:

МАЗУН, А ТЫ КТО? НИКНЕЙМ НА ПРОУА КАКОЙ?

 Відправлено: 16.08.07 21:47. Заголовок: Re:

мазун пишет:

цитата:

Причем здесь КТО-ТО? Мне что на русский перейти, чтоб меня понимали. Если я пишу медведь, то это и означаеть медведь. Тем более, что ВадимВ перед этим говорил про медведя. Если я пишу: Батечко Магаданец звичайно легінь. То это означает: Батько Магаданец конечно молодец. При чем тут : Где ЭТО сделанное?

А я не считаю, что сделал что-то выдающееся, тем более, что мне это практически ничего не стоило.
Посему и не вижу особого повода для каких-то славословий в свой адрес.
Подумалось - а вдруг еще кто-нибудь пытался сделать то же самое....

 Відправлено: 17.08.07 10:00. Заголовок: Re:

Институт национальной памяти России требует от Украины моральной и материальной компенсации за Куликово поле. Русские ратники вспотели, вырубая орду казака Мамая. Ещё более вспотели труженники похоронного бюро Москвы, так и не получив оплаты от Украины за свои услуги.
Гоните бабки, с процентами.

 Відправлено: 17.08.07 10:21. Заголовок: Re:

Недопомытый москаль пишет:

цитата:

Институт национальной памяти России требует от Украины моральной и материальной компенсации за Куликово поле. Русские ратники вспотели, вырубая орду казака Мамая. Ещё более вспотели труженники похоронного бюро Москвы, так и не получив оплаты от Украины за свои услуги. Гоните бабки, с процентами.

А куда Волынского князя Боброка запишем?

 Відправлено: 17.08.07 10:46. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

А куда Волынского князя Боброка запишем?

Да, трудноватый вопрос. По нему историческое решение будет вынесено позднее.

 Відправлено: 17.08.07 11:00. Заголовок: Re:

Golota пишет:

цитата:

А куда Волынского князя Боброка запишем?

В предатели Ридной Украины?

 Відправлено: 17.08.07 16:43. Заголовок: Re:

Кыцик пише:

цитата:

В предатели Ридной Украины?

Ну да, в предатели Украины, в герои России.

 Відправлено: 17.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Рудый Панько пишет:

цитата:

Ну да, в предатели Украины, в герои России.

Ну якщо бути чесними, то Боброк син литовського князя Коріата. Яким чином він може бути українським зрадником?

 Відправлено: 17.08.07 18:44. Заголовок: Re:

Вопрос задайте свидомим.
Я так понимаю их логику - если защищал РФ, СССР, Российскую империю, Московское княжество, Киевскую русь... то бишь, если был на стороне москалей, то зрадник по любому.

 Відправлено: 17.08.07 18:50. Заголовок: Re:

Рудый Панько пишет:

цитата:

Вопрос задайте свидомим.

Я так вважаю, що слово "свідомий". Ви використовуєте як лайливе.
І кого ж воно по Вашому позначає?

 Відправлено: 17.08.07 19:32. Заголовок: Re:

Хорт пишет:

цитата:

Ну якщо бути чесними, то Боброк син литовського князя Коріата. Яким чином він може бути українським зрадником?

Ще и Литву предал...

 Відправлено: 17.08.07 19:47. Заголовок: Re:

Хорт пише:

цитата:

Я так вважаю, що слово "свідомий". Ви використовуєте як лайливе. І кого ж воно по Вашому позначає?

Неправильно "вважаете".
Слово свидомий в переводе на русский язык означает сознателный.
В данном контексте этим термином я обозначил тех представителей Галичины и присоединенных в настоящее время к ней земель, совокупно обозначаемые как Украина (далее - Украина), которые соответствуют одному из следующих условий:
- поддерживают оранжевую идею;
- ненавидят Россию и/или россиян;
- ненавидят русских;
- хотят вступление Украины в НАТО;
- етестра (ибо перечень не исчерпывающий).

Сам я к этим лицам отношусь отрицательно, с некоторой долей презрения и опаски. Но это не значит вовсе что термин свидомие априори носит негативный характер.

 Відправлено: 17.08.07 19:56. Заголовок: Re:

Рудый Панько пишет:

цитата:

Сам я к этим лицам отношусь отрицательно, с некоторой долей презрения и опаски. Но это не значит вовсе что термин свидомие априори носит негативный характер.

Дивні і не логічні у Вас міркування. Ви відноситеся до людей з презирством і побоюванням, але тут же заявляєте, що це не
носить ніякого негативу.
А як тоді це називається?
Я вважаю, що Ви в своїх міркуваннях всіх українців відносите до ворогів Росії. Я Вас правильно зрозумів?

 Відправлено: 17.08.07 20:19. Заголовок: Re:

Хорт пишет:

цитата:

Я вважаю, що Ви в своїх міркуваннях всіх українців відносите до ворогів Росії. Я Вас правильно зрозумів?

Любопытно. Т.е. Вы уверены, что все украинцы ненавидят Россию/россиян/русских, грезят о НАТО и восхищаются оранжевой идеей?

 Відправлено: 17.08.07 20:24. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

Любопытно. Т.е. Вы уверены, что все украинцы ненавидят Россию/россиян/русских, грезят о НАТО и восхищаются оранжевой идеей?

Я так не вважаю, але у Панько залишився відкритий список, ось я і запитав - може відразу всіх українців віднести до свідомих?

 Відправлено: 17.08.07 20:28. Заголовок: Re:

Хорт пише:

цитата:

Я вважаю, що Ви в своїх міркуваннях всіх українців відносите до ворогів Росії. Я Вас правильно зрозумів?

Кыцик пише:

цитата:

Любопытно. Т.е. Вы уверены, что все украинцы ненавидят Россию/россиян/русских, грезят о НАТО и восхищаются оранжевой идеей?

1. Я не считаю всех украинцев врагами России.
2. Я не уверен, что все украинцы ненавидят Россию/россиня/русских, грезят о НАТО и восхищаются оранжевой идеей.

 Відправлено: 17.08.07 20:49. Заголовок: Re:

Рудый Панько пишет:

цитата:

1. Я не считаю всех украинцев врагами России. 2. Я не уверен, что все украинцы ненавидят Россию/россиня/русских, грезят о НАТО и восхищаются оранжевой идеей.

Ну так мені і цікаво як Ви назвете цю частину українців?
Не свідомими?
Тоді як? У них є своя назва без заперечення?

 Відправлено: 17.08.07 20:58. Заголовок: Re:

Хорт пише:

цитата:

Ну так мені і цікаво як Ви назвете цю частину українців? Не свідомими? Тоді як? У них є своя назва без заперечення?

да никак я их не называю.
Есть жители Украины. Часть из них - свидомие.
А другая часть - хз как их назвать, пока не напрягался на эту тему.

 Відправлено: 17.08.07 21:04. Заголовок: Re:

Рудый Панько пишет:

цитата:

да никак я их не называю. Есть жители Украины. Часть из них - свидомие. А другая часть - хз как их назвать, пока не напрягался на эту тему.

Ну якщо без ХЗ, то як пояснить, що термін свідомий (сознательный) став у Вашій постановці питання майже негативний.
Не націоналісти, не руссофоби, не памеранчі, не галичани, а саме свідомі.
Може щось треба підправити в консерваторії?

 Відправлено: 17.08.07 21:20. Заголовок: Re:

Хорт пише:

цитата:

Ну якщо без ХЗ, то як пояснить, що термін свідомий (сознательный) став у Вашій постановці питання майже негативний. Не націоналісти, не руссофоби, не памеранчі, не галичани, а саме свідомі. Може щось треба підправити в консерваторії?

Не моя вина - так исторически сложилось. И традиция эта историческая была заложена самими свидомими - именно они сами обозначили себя этим термином.
Именно их я, следуя заложенной ими традиции, так и называю.
Ну а вследствие того, что к ним отношусь отрицательно, любой термин, какой бы я не использовал, по отношению к ним будет носить негативный оттенок.

Допустим, уберу я из своего лексикона это слово "свидомий". Последую вашему совету "пидправить в консерватории". И стану называть их померанчевыми. Вроде бы нейтральное слово, но через де якое время вы снова спросите -

Хорт пише:

цитата:

пояснить, що термін помаранчевый (оранжевый) став у Вашій постановці питання майже негативний.

 Відправлено: 18.08.07 07:33. Заголовок: Re:

Рудый Панько пишет:

цитата:

Не моя вина - так исторически сложилось. И традиция эта историческая была заложена самими свидомими - именно они сами обозначили себя этим термином. Именно их я, следуя заложенной ими традиции, так и называю. Ну а вследствие того, что к ним отношусь отрицательно, любой термин, какой бы я не использовал, по отношению к ним будет носить негативный оттенок.

Мені здається що Ви здійснюєте принципову помилку, вважаючи, що українці повинні вистоювати свої жізнениє пріоритети залежно від Ваших переваг. Інакше у вас негативна реакція.
Ми живемо в різних державах. Ми формуємо власні національні шляхи розвитку і я не вважаю, що вони обов'язково повинні у нас співпадати. Кожен сам собі господар і сам вирішує, що йому краще.
Бажано при цьому не бачити один в одному ворога. Хоча росіяни мають дивовижну якість - сваритися зі всіма сусідами.

 Відправлено: 18.08.07 08:30. Заголовок: Re:

Хорт пишет:

цитата:

Хоча росіяни мають дивовижну якість - сваритися зі всіма сусідами.

Тю. Грузинов бомбим почём зря, а вам шо сделали? Януковича поздравили? Так и Ющинку поздравляли. Неужели русский спецназ на майдане вспомнили?

 Відправлено: 18.08.07 10:57. Заголовок: Re:

Недопомытый москаль пише:

цитата:

а вам шо сделали?

Все ти, Моськалік, правильно розумієш. Тільки доля у тебе така, як у собаки. Розуміти те ти все розумієш, тільки сказати не можеш.
Співчуваю, але тут як мовиться кожному своя доля.

 Відправлено: 18.08.07 13:28. Заголовок: Re:

Оскорбляете

 Відправлено: 18.08.07 14:48. Заголовок: Re:

Маасквич пишет:

цитата:

Оскорбляете

Без образ, я ж просто констатую

 Відправлено: 18.08.07 18:43. Заголовок: Re:

Хорт пише:

цитата:

Без образ, я ж просто констатую

Да нет, не просто.

Меня удивляют люди, которые думают что все просто.
Что расплачиваться за слова. а тем более дела не придется.

о сути:
Хорт пише:

цитата:

Мені здається що Ви здійснюєте принципову помилку, вважаючи, що українці повинні вистоювати свої жізнениє пріоритети залежно від Ваших переваг. Інакше у вас негативна реакція.

Вы, Хорт, перепутали причину со следствием.
Плюс, приписали мне свои умозаключения.

Ну, а с тем, что у нас вами разные дороги - я абсолютно согласен.

 Відправлено: 18.08.07 19:02. Заголовок: Re:

Рудый Панько пише:

цитата:

Меня удивляют люди, которые думают что все просто. Что расплачиваться за слова. а тем более дела не придется.

За себе і свої слова я відповім, але тільки не тут і ні перед тобою. Борг у мене тільки перед батьками, сім'єю і батьківщиною, але ні як ні перед людьми, яких я
знати не знаю і відати не відаю.
Тим більше не перед сусідньою державою, яка може і хотіло б бути братським, але на ділі чому те у нього це не виходить.

Рудый Панько пише:

цитата:

Вы, Хорт, перепутали причину со следствием.

Це не мудровано. До цих пір сперечаються, що первинно курка або яйце.
Знайти першопричину наших проблем досить складно, тому потрібно чесно констатувати реальне положення, а не ховатися за порожні фрази.

 Відправлено: 18.08.07 19:05. Заголовок: Re:

Рудый Панько пишет:

цитата:

Да нет, не просто.

Элементарный антиведист. Неинтересно.

 Відправлено: 18.08.07 19:14. Заголовок: Re:

Моськалік ізвені, але я не хотів нікого образити. Є у нас така приказка, коли чоловік все розуміє, а висловити не може. Тоді говорять, що він як собака.
Отже не думай, що я тебе собакою обізвав. Такого я собі не дозволяю.

 Відправлено: 18.08.07 19:25. Заголовок: Re:

Хорт пише:

цитата:

я не хотів нікого образити

Брешет ТЧК

 Відправлено: 18.08.07 19:27. Заголовок: Re:

Хорт пишет:

цитата:

Моськалік ізвені, але я не хотів нікого образити. Є у нас така приказка, коли чоловік все розуміє, а висловити не може. Тоді говорять, що він як собака. Отже не думай, що я тебе собакою обізвав. Такого я собі не дозволяю.

Принято. Я не злой москаль, а только слегка недопомытый.

 Відправлено: 18.08.07 19:37. Заголовок: Re:

Недопомытый москаль пише:

цитата:

Принято. Я не злой москаль, а только слегка недопомытый.

Дякую, що правильно мене зрозумів.
Панько напевно образиться, але я тебе б відніс до свідомих росіян. Шкода, що вас насправді мало, а в основному ми бачимо оскаженілість і упередженість.

 Відправлено: 18.08.07 20:14. Заголовок: Re:

Недопомытый москаль пишет:

цитата:

Принято. Я не злой москаль, а только слегка недопомытый.

Ну и ладненько. А то я было подумал, что наших бьют

 Відправлено: 19.08.07 06:12. Заголовок: Re:

Рудый Панько пише:

цитата:

Брешет ТЧК

Кожна людина наділяє інших тими якостями, які прісщи йому більшою мірою (думка моя)
Висновки робити тобі, Панько.