Відправлено: 19.09.07 20:08. Заголовок: Ушки мёртвого ослика

В новостях сказали, что Европа намерена законодательно ограничить российские инвестиции в свою экономику. Наши якобы хотят ответить тем же.

Хорошая новость.

 Відправлено: 30.09.07 16:20. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

Забыл добавить, что лично я этого лукавства не люблю. Жаль будет, если Россия скатится по этому уровню до США. Хотя все к тому и идет. Чем сильнее компании, тем лучше лобби, тем больше лукавства.

В России никогда деньги не делали политику. Как правило, что при царях, что при императорах именно капитал прогибался под власть. И это хорошо.

 Відправлено: 30.09.07 16:21. Заголовок: Re:

цитата:

Выглядит заманчиво ... Это уже существующая договорённость или же это обусловлено принятием Россией "энергетической хартии"?

Пока это только проэкт. Что из него получится - не понятно.

цитата:

Зы. Моя мнительность опять не даёт мне покоя. Т.е. получается что покупающая у Газпрома Центрика будет конкурировать с ним же за право продавать газ населению?

Центрика имеет свой транзит, а вот если кто-то будет газ дешевле Газпрома продавать, то еще и газ (не забывайте про разницу между оптом и розницей). Конкуренция в основном будет между добывающими компаниями. ЕС хочет таким образом уменьшить темп роста цен на энегрию.

 Відправлено: 30.09.07 16:25. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

Конкуренция в основном будет между добывающими компаниями. ЕС хочет таким образом уменьшить темп роста цен на энегрию.

Мысль то хорошая, но если я не ошибаюсь корень всех проблем - в недостатке именно предложения ...

Так что что-то здесь не так. Кто-то темнит.

 Відправлено: 30.09.07 16:33. Заголовок: Re:

цитата:

Я считаю, что Россия отличается от Европы несколько больше чем США. У вас другое мнение?

Деньги - вещество без вкуса, цвета и запаха. Главное, чего боятся, так это недружественных поглощений. И если механизмы выявления таковых для компаний из США уже есть, то для России только вырабатываются. Хотя они не всегда работают и бывают скандалы с международными судами и прочее. В России я думаю такое не показывают.

цитата:

Ветка была мной создана для того чтобы констатировать то преимущество которым сейчас в соперничестве с Европой владеет Россия.

В плане энергоносителей - преимущество у России, в некоторых других планах - не у России (Ваше первое предложение этот момент тоже подтверждает). А сравнивать, у кого абсолютное преимущество, смысла не вижу. Я придерживаюсь мысли, что сотрудничество лучше соперничества ибо приносит больше результатов.

Да, а в плане ядерного оружия Россия так вообще с тааааким преимуществом перед ЕС, что даже и сравнивать смешно ;)

 Відправлено: 30.09.07 16:40. Заголовок: Re:

цитата:

В России никогда деньги не делали политику. Как правило, что при царях, что при императорах именно капитал прогибался под власть. И это хорошо.

А сейчас, ИМХО, защита президентом интересов компаний видна довольно хорошо. А как Вы считаете?

цитата:

Мысль то хорошая, но если я не ошибаюсь корень всех проблем - в недостатке именно предложения ...

В той же России много добывающих компаний, которые сейчас не могут выйти на рынок. Пробовали с хартией - не получилось. Вот теперь другой виток истории. Хотя я не совсем понимаю можно ли продавать газ из России напрямую или только продать Газпрому, а тот потом дальше. Да и про опт и розницу не забывайте. Можно хлеб с завода покупать, но ведь чаще в магазине :) Хотя с завода - вкуснее. В Харькове на Плехановской такой раньше с 3го завода хлеб был...

 Відправлено: 30.09.07 16:52. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

Деньги - вещество без вкуса, цвета и запаха.

До той поры пока компания остаётся европейской.

 Відправлено: 30.09.07 16:58. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

В плане энергоносителей - преимущество у России, в некоторых других планах - не у России (Ваше первое предложение этот момент тоже подтверждает). А сравнивать, у кого абсолютное преимущество, смысла не вижу. Я придерживаюсь мысли, что сотрудничество лучше соперничества ибо приносит больше результатов.

У России и Европы козыри разных порядков. Если Россия, пусть и потратив на это время, может придумать свои технологии и заработать деньги, то Европа, сколько бы она ни билась, не сможет заполучить ресурсы.

Именно поэтому мне и кажется весьма невыгодной для нас речь об обмене с Европой. Им просто нечего нам предложить.

Зы Сотрудничество это то же соперничество. Но другими методами. Кстати, по отношению к населению ничуть не менее гуманное чем прямая война.

 Відправлено: 30.09.07 16:59. Заголовок: Re:

цитата:

До той поры пока компания остаётся европейской.

Вы подозреваете, Вас подозревают - со временем это дожно пройти. Причем с двух сторон. Иначе ничего не получится.

Вот Дерипаска купил давеча большой кусок крупнейшей австрийской стоительной компании STRABAG. И ничего - все довольны. Теперь чего-то будут в Сочи строить.

 Відправлено: 30.09.07 16:59. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

А сейчас, ИМХО, защита президентом интересов компаний видна довольно хорошо. А как Вы считаете?

Поскольку интересы страны и компаний совпадают. Как только они разойдутся, крайними окажутся именно компании.

 Відправлено: 30.09.07 17:03. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

Вы подозреваете, Вас подозревают - со временем это дожно пройти. Причем с двух сторон. Иначе ничего не получится.

Ну так ведь подозрения же рождаются не на голом месте. Страны разные, интересы у стран следовательно тоже ... отличаются.

 Відправлено: 30.09.07 17:09. Заголовок: Re:

цитата:

У России и Европы козыри разных порядков. Если Россия, пусть и потратив на это время, может придумать свои технологии и заработать деньги, то Европа, сколько бы она ни билась, не сможет заполучить ресурсы. Именно поэтому мне и кажется весьма невыгодной для нас речь об обмене с Европой. Им просто нечего нам предложить.

Зря Вы так, много чего есть. Сейчас в ЕС идет просто сумашедшее финансирование поиска путей получения энергии. Причем бытует мнение из теории заговоров, что такие технологии есть, да вот патенты скуплены нефтиниками. А они с ними, пока нефть есть, не расстанутся.

Да. Кроме того, вложения в нестратегические направления в России пока ограничиваются только взятками. Например, сфера услуг сейчас очень сильно скупается капиталом из ЕС, запретите и это?

Сотрудничество, конечно, бывает разное, но лучше, когда оно направлено на совместное достижение некоторой общей цели, чем уничтожение конкурента.

 Відправлено: 30.09.07 17:15. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

Зря Вы так, много чего есть. Сейчас в ЕС идет просто сумашедшее финансирование поиска путей получения энергии. Причем бытует мнение из теории заговоров, что такие технологии есть, да вот патенты скуплены нефтиниками. А они с ними, пока нефть есть, не расстанутся.

Важен результат. А разговоры будут всегда ...

Пока что воюют и ссорятся именно из-за углеводородов.

 Відправлено: 30.09.07 17:17. Заголовок: Re:

tst пишет:

цитата:

Да. Кроме того, вложения в нестратегические направления в России пока ограничиваются только взятками. Например, сфера услуг сейчас очень сильно скупается капиталом из ЕС, запретите и это?

Всё по порядку. Дойдёт очередь и до нестратегических отраслей.

Кстати, а зачем стране развитый сектор услуг? Если не ошибаюсь, его развитость - один из самых верных признаков утраты страной конкурентноспособности.