Відправлено: 06.10.07 20:59. Заголовок: Юля - Боря? (или нет?)

Навеяно темой о "смуте". Конечно, как люди, Юлия и ЕБН - разные. А как политические фигуры? (Применительно к возможным сценариям дальнейшего развития событий в Украине). Был же у нас в России когда-то "светоч" перемен, символ надежд на счастливое демократическое общество, власть закона, человек во главу угла, бла-бла-бла... Чем дело кончилось? Чем Юлия на данном этапе отличается от ЕБН 91-го? Поскольку я скорее в ареале "про" - хотелось бы услышать убедительную аргументацию "контра"

 Відправлено: 06.10.07 21:03. Заголовок: Re:

Неужели она -символ надежд?
По моему-символ смуты

 Відправлено: 06.10.07 21:10. Заголовок: Re:

Ева пишет:

цитата:

По моему-символ смуты

Дык, кому как. Пока
ЗЫ. С 91-м - это я погорячился, пока скорее на конец 80-х похоже...

 Відправлено: 06.10.07 22:44. Заголовок: Re:

Кыцик пишет:

цитата:

Навеяно темой о "смуте". Конечно, как люди, Юлия и ЕБН - разные. А как политические фигуры? (Применительно к возможным сценариям дальнейшего развития событий в Украине). Был же у нас в России когда-то "светоч" перемен, символ надежд на счастливое демократическое общество, власть закона, человек во главу угла, бла-бла-бла... Чем дело кончилось? Чем Юлия на данном этапе отличается от ЕБН 91-го? Поскольку я скорее в ареале "про" - хотелось бы услышать убедительную аргументацию "контра"

...для этой твари , "женщины с рулем в голове", сравнение с ЕБН слишком большой комплимент. Сравнивать их невозможно в принципе.
Если сравнить ситуации в России при ЕБН и нынешнюю на Украине, то понятно, что Борис Николаич начинал с нуля, он по сути сделал страну (плохо, хорошо ли - другой разговор), кстати, у нас это же делал Л.Д. Кучма. И что, они хотя бы маленькое спасибо за это услышали?
Да, согласен, они оба с этого "хорошо поимели", даже не они лично, а их окружение (а если бы кто-то из нас сидел в то время на их месте, сомневаюсь, что меньше бы хапали...), но основу, каркас России и Украины сделали они.
А эта сучка - авантюристка высокого полёта и, к сожалению, далеко не дура, по крайней мере дуры не стоят 11млрд. долл.
В данном случае мы имеем дело с диагнозом "жажда власти" в последней стадии на фоне осложнений под названием "президентские амбиции".
Как топ-менеджер (премьер) Юля тянет на тройку с минусом, её стихия - присесть на готовое, "поиметь" для себя и вовремя свалить, когда ресурсы страны кончаются. Как пример : рост ВВП Украины по итогам 2004г. - 12,5%, по итогам её 2005г. - минус 1,6%. Теперь же она разошлась опять - рост ВВП 2007г. - это 7-7,5%%. То есть денежки на популизм и на свой карман - Янукович для неё заработал. А потом, когда денежный ручеек начнёт ииякать, пойдут массовые задержки зарплат, взимание налогов на несколько месяцев вперёд, съём бешенных средств с доходов госпредприятий (1млрд. гривен в 2005г. по команде Юли был изъят с доходов "Укртелекома" без объяснения причин - просто так...).
... да не сравнивать её надо с ЕБН, гнать её надо сраной метлой и гнать подальше от власти...

 Відправлено: 08.10.07 11:59. Заголовок: Re:

Ельцин говорил регионам "берите, сколько сможете утянуть". А Юлька рази может кому-нибудь сказать "Берите" Более загребущие, чем у нее, ручонки, трудно вообразить

 Відправлено: 08.10.07 13:47. Заголовок: Re:

Ельцин говорил это регионам СССР. Россию, после становления президентом оной, он уже растаскивать не давал. Ну в меру сил конечно. Так что это - не аргумент. На мой взгляд общее между ними в превалировании личности над законом. Что бы ни говорили про Путина, но не припомню ни разу, решения на основе "плевать, я сказал так, значит так!". Как раз Ельцин, несмотря на "расцвет демократии" правил в абсолютно авторитарном стиле. Мог дарить, решать, судить - единолично. Возможно за решениями кто-то и стоял, но уж никак не закон.

 Відправлено: 08.10.07 16:17. Заголовок: Re:

И вот в этой связи возникает один вопрос: за что же "оранжевые" исходят такой животной ненавистью к Путину и ко всему, что он делает?
Или это - элементарная зависть к тому, что в России нашелся человек (или группа людей), который(ые) смогли сформулировать стратегию для России, взяться за ее осуществление и достаточно твердо вести свою линию?

 Відправлено: 08.10.07 19:06. Заголовок: Re:

karnoza пишет:

цитата:

Ельцин говорил это регионам СССР. Россию, после становления президентом оной, он уже растаскивать не давал

Ну как же. Это он автономиям говорил - берите столько суверенитета, сколько сможете...Может, он и авторитарно правил, но раздолбанно как-то, на многое рукой махал. А можете представить Юльку, которая машет ручкой, говоря "Ах, делайте что хотите..."

 Відправлено: 09.10.07 00:11. Заголовок: Re:

roach пише:

цитата:

... да не сравнивать её надо с ЕБН, гнать её надо сраной метлой и гнать подальше от власти...

ну уж нет. Раз победили оранжевые, а они победили - БЮТ+НСНУ в сумме опередили ПР почти на 5%, они должны теперь и порулить. Ежели сейчас не пустить Юлию в премьеры, на следующих выборах она возьмет еще больше. Очевидно, нам придется через это пройти. Ничего хорошего, к сожалению, нас не ждет. Думаю, будет трудно. Желаю всем нам, чтобы я ошибалась.

 Відправлено: 09.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Осень пишет:

цитата:

Очевидно, нам придется через это пройти. Ничего хорошего, к сожалению, нас не ждет. Думаю, будет трудно.

Шоковая терапия... До сих пор не пришел к выводу, хорошо это или плохо...

 Відправлено: 10.10.07 05:48. Заголовок: Re:

Если проводится по тщательно продуманному плану и направлена, прежде всего на оздоровление экономики (т.е. и цели, и способы проработаны, разъяснены населению и приняты им) - однозначно хорошо.
Если она только маскирует "дерибан" в свою пользу - тоже хорошо, но с другой точки зрения (население быстрее думать начнет)...

 Відправлено: 11.10.07 15:29. Заголовок: Re:

Кыцик пише:

цитата:

Шоковая терапия... До сих пор не пришел к выводу, хорошо это или плохо...

плохо. Но если мы пренебрежем этим терапевтическим приемом, на следующих выборах она возьмет все 55 % сама.
Обиженных у нас любят и жалеют. И юродивых.