Відправлено: 21.11.07 19:15. Заголовок: Оранжевый фашизм (обсудим?)

Увидел на другом форуме. Разве после этого могут быть сомнения, что лидеры оранжевого движения враги для России?

http://www.usinfo.ru/c4.files/oranzhevyjfashizm.htm

 Відправлено: 23.11.07 15:26. Заголовок: doas2 пишет: Ну дык..

doas2 пишет:

цитата:

Ну дык что же тогда сравнивать?

Фигу, с мысли не съеду Разные страны можно поссорить (или не поссорить), как и народы внутри одной (объединенной) страны. Так что, аргументом в пользу "исчезновения" более слабого государства в результате усиления соседа сие не является

 Відправлено: 23.11.07 15:35. Заголовок: Ну ладно ... ближе к..

Ну ладно ... ближе к делу вернёмся к обсуждению этого вопроса ))

 Відправлено: 23.11.07 15:38. Заголовок: doas2 пишет: Ну лад..

doas2 пишет:

цитата:

Ну ладно ... ближе к делу вернёмся к обсуждению этого вопроса ))

К захвату Тузлы? Или к рытью фарватера?

 Відправлено: 23.11.07 15:43. Заголовок: Ага ... щаз скажу ....

Ага ... щаз скажу ... и опять окажусь крайним ...

 Відправлено: 23.11.07 15:45. Заголовок: doas2 пишет: Ага ....

doas2 пишет:

цитата:

Ага ... щаз скажу ... и опять окажусь крайним ...

"Пионэр, ты в ответе за всё!"

 Відправлено: 23.11.07 15:48. Заголовок: 2 karnoza там против..

2 karnoza там противоречий нет, просто я пытался показать разные точки зрения - пакость - это тоже в чьих-то интересах
Касательно газа - я вообще за то, чтобы мы платили больше. А то еще не понятно, чем Украина эту низкую цену на газ держит.
А проблемы с другими у нас тоже есть, вон с Румынией или с Молдовой.

 Відправлено: 23.11.07 15:59. Заголовок: norD Ну почему непон..

norD Ну почему непонятно. Держит - бывшими хорошими отношениями. Зря Вы считаете, что быт и политика - разные вещи. Все люди. И процессы - схожи. Переговоры это не голая математика - эмоции тоже важны.

 Відправлено: 23.11.07 16:10. Заголовок: karnoza пише: norD ..

karnoza пише:

цитата:

norD Ну почему непонятно. Держит - бывшими хорошими отношениями. Зря Вы считаете, что быт и политика - разные вещи. Все люди. И процессы - схожи. Переговоры это не голая математика - эмоции тоже важны.

да я одно время очень тесно общался со всякого рода предпринимателями - от них и научился, что дружба - дружбой, а служба - службой, ИМХО, правильно.
Так что в бывшие хорошие отношения на фоне рыночних отношений, увы, не верю.

 Відправлено: 23.11.07 16:27. Заголовок: norD пишет: да я од..

norD пишет:

цитата:

да я одно время очень тесно общался со всякого рода предпринимателями - от них и научился, что дружба - дружбой, а служба - службой, ИМХО, правильно. Так что в бывшие хорошие отношения на фоне рыночних отношений, увы, не верю.

Тока вопросик - а почему рыночные отношения не могут быть хорошими?

 Відправлено: 23.11.07 16:35. Заголовок: Кыцик пише: Тока во..

Кыцик пише:

цитата:

Тока вопросик - а почему рыночные отношения не могут быть хорошими?

Могут конечно же, но чаще - нет...
Ну по крайней мере у меня в основном такие примеры
Человек человеку - волк
А если начинаешь по человечески общаться - на шею садятся...
Вот такая "ля ви"...

 Відправлено: 23.11.07 16:55. Заголовок: norD пишет: Ну по к..

norD пишет:

цитата:

Ну по крайней мере у меня в основном такие примеры

Печально. А у меня они (не поверишь) разные...

 Відправлено: 23.11.07 17:01. Заголовок: Вот и у меня - разны..

Вот и у меня - разные. И в человеческие чувства в бизнесе и политике - верю. Нуи живу соответственно.

 Відправлено: 23.11.07 17:03. Заголовок: да и у меня они разн..

да и у меня они разные, вот только больше таких, как я описал. Особенно там, где большие деньги.

 Відправлено: 26.11.07 12:56. Заголовок: Doas2, я бы на счет ..

Doas2, я бы на счет Германии и Австрии так бы не сказал - объедениться. Скорее присоеденить. Вот только все еще решить не могут кто кого присоеденять-то должен. Хотя Вене вся Германия вообще-то не нужна. Ей бы только бывшие провинции бы вернуть и хватит.

ЗЫ Да, кстати, баварский диалект более схож с австрийскими, чем с немецкими. И особенно много совпадений с южноавстрийскими. Это я, конечно же, по своему опыту сужу, а не как лингвист.

 Відправлено: 26.11.07 20:28. Заголовок: tst пишет: Doas2, я..

tst пишет:

цитата:

Doas2, я бы на счет Германии и Австрии так бы не сказал - объедениться. Скорее присоеденить. Вот только все еще решить не могут кто кого присоеденять-то должен. Хотя Вене вся Германия вообще-то не нужна. Ей бы только бывшие провинции бы вернуть и хватит. ЗЫ Да, кстати, баварский диалект более схож с австрийскими, чем с немецкими. И особенно много совпадений с южноавстрийскими. Это я, конечно же, по своему опыту сужу, а не как лингвист.

Ну ... я думаю, что для оккупированной страны имеющей целый ряд ограничений для отстаивания собственных интересов Германия наверное сделала максимум возможного.

Возможно для Вены характетерен и местный узкий патриотизм (всё таки до сер. 19 в. Австрия была конкурентом Пруссии в деле "собирания немецких земель"). Разве этого достаточно, чтобы говорить, что австрийцам не нужна Германия? Имхо, последние лет 150 доказывают обратное.

 Відправлено: 27.11.07 14:00. Заголовок: Doas2, а я и не гово..

Doas2, а я и не говорил, что не нужна. Нужна, но не вся, а только лучшие части.
Но это, ИМХО, и не главное. Я просто хотел Вам заметить, что пример этих стран не очень подходящий. Ведь, насколько я понял, он должен был иллюстрировать "объеденение", которое желается обоими сторонами, но не возможно в силу некоторых причин внешних причин. Хотя если под словом "объединение" понимается аншлюс территорий в германо-австрийком стиле, с вводом войск после убийства первых лиц страны, вот тогда это очень хороший пример.

 Відправлено: 27.11.07 14:41. Заголовок: tst пишет: Но это, ..

tst пишет:

цитата:

Но это, ИМХО, и не главное. Я просто хотел Вам заметить, что пример этих стран не очень подходящий. Ведь, насколько я понял, он должен был иллюстрировать "объеденение", которое желается обоими сторонами, но не возможно в силу некоторых причин внешних причин. Хотя если под словом "объединение" понимается аншлюс территорий в германо-австрийком стиле, с вводом войск после убийства первых лиц страны, вот тогда это очень хороший пример.

Я хотел проиллюстрировать то обстоятельство, что страны разделённые коньюнктурными причинами, несмотря ни на что - по сути вместе.

 Відправлено: 27.11.07 15:21. Заголовок: Я хотел проиллюстрир..

цитата:

Я хотел проиллюстрировать то обстоятельство, что страны разделённые коньюнктурными причинами, несмотря ни на что - по сути вместе.

Из личного общения с населением обоих стран (юмор, поговорки) я бы так не сказал - "вместе". Скорее "кто кого".

PS Как когда-то сказал сатирик-австриец Карл Крауc: "Was Deutschland und Österreich trennt, ist die gemeinsame Sprache" (Общий язык, вот что разделяет Германию и Австрию)

 Відправлено: 27.11.07 15:37. Заголовок: tst пишет: Из лично..

tst пишет:

цитата:

Из личного общения с населением обоих стран (юмор, поговорки) я бы так не сказал - "вместе". Скорее "кто кого".

Вам конечно виднее, но ИМХО - всё это именно обывательский уровнь. В смысле, я вот в бытовых разговорах могу сказать что не люблю Москву - но отсюда едва ли следует, что она мне не нужна.

Может быть в этом дело?

 Відправлено: 27.11.07 15:57. Заголовок: В каждой шутке есть ..

В каждой шутке есть доля шутки... Представьте гипотетичекую возможность того, что Новгород и Москва долго воевали и так, но никто так и не победил окончательно. Было бы у жителей желание объеденяться? Именно объеденяться, а не присоеденить. Ведь при объединении равных соперников сразу же появляется множество проблем, решение которых, ИМХО, гораздо сложнее, чем при захвате одной страны другой. Ни тебе перестрелять неугодных, ни законов своих принять для ускренной ассимиляции, ни...